◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
大阪万博の2億円トイレに設計者反論「むしろ予算が少なすぎた。だからあんなもん。リッチとか豪華とかは勝手に言われた」 [245325974]->画像>23枚
動画、画像抽出 ||
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/poverty/1742274738/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
「次に、安っぽいというご批判に対してですが、一般的にトイレに2億円は高過ぎるのではないかという感覚があり、万博2億円トイレやデザイナーズトイレと称された言葉が想起させるリッチでラグジュアリーなトイレのイメージと実際にできた建築にギャップがあったことが要因であると考えています」と分析。
「実際のところは、吉村知事が“万博トイレ2億円! について説明します。まず小さいトイレでなく大規模トイレです。2箇所あり、平米単価は77万円と64万円です。
建設物価調査会の調査では21~22年の公共トイレ施設の平米単価は98万円です”と説明されていましたようにこのような大規模なトイレに対する予算としては公共の一般的なトイレの予算の基準を大きく下回っておりリッチなものをつくるほどの余裕はありませんでした」と実情を明かした。
にしてももっと何かあるだろ
リッチとか豪華とか抜きにしても、アレはちょっと
これなら納得
なんか万博反対=デマに騙されている人って流れに変わりつつあるよな
いやデザイン料が高いんだろ
1億がデザイン料とかじゃねーの
という憶測でこちとら文句言ってんだよ
クソが(´・ω・`)
であればシンプルに、質素に仕上げてもらって良いのよ
わざわざあのデザインにする理由性が全く見出せない
普通の家でも建物だけならせいぜい5000万程なのにたかがトイレになぜそんなにかかるんだい?
一基あたりの価格を激安にした結果ショボくなったとのこと
すごいレシート
参考にしてるトイレの単価って参考になるのか?
それより安いからええやろってのも違うやろし
三島スカイウォークの2億ラグジュアリートイレに比べたら同じ金額でも公園の公衆便所みたいやな
>>57 いや単位面積あたりだと一般の公共工事よりだいぶ安いらしい
まぁガチだろうなぁ
下請けの下請けみたいにどんどんピンハネしてそう
./←この記号はマルポス回避用だから取って読んでね〜w
半年で更地にする仮設トイレと20〜50年程度持たせる公共トイレを
同じように比較するこの設計者は不誠実さがあるよな
>公園等公衆トイレの改築の考え方について - 墨田区
https://www.city.sumida.lg.jp › kugikai › teireikai
2021/06/14 — (耐用年数 RC:50 年、S:35 年、P:20 年)
俺以外の./雑./〇./共/はよ〇ねやゴ〇^^お前ら雑〇はいつまでも俺を特定できない下〇生物だろうが^^それをちゃんと自覚してんだろうな?wそれで性交や食事したり寝れたら./神/.経./強/.く/.て./草./^^悔しいね〜w雑〇共^^ちな俺のことを詳しくツイートしといてあげたよ〜^^これで特定されなかったら俺はガチで普通以上の存在で確信された上で完全に勝ちでいいだろ^^
業者が厳正に選ばれてるって
そもそも談合してるじゃねーか
公共トイレはもっとしっかりした作りだろ
あんな掘っ立て小屋みたいなトイレと一緒にするなよ
岩にしろトイレにしろセンスが一般人と乖離しまくってんだろうな
そう考えるとコンパクト五輪の会場も本番もああなった説明がつく
これプレハブ個室同士の距離が広くてスカスカだから平米単価で安くみえるだけな
個室数や便器数じゃなくてわざわざ平米単価持ち出してる時点で察しろ
なんで設計者に説明させてるのか
吉村はんか万博協会の役員が矢面に立たないと
ジャップの出し物でいいだろこれも
良く表現出来てるよこの国を
これでもし外人から大絶賛だったらどうする?
俺は逆張りで張っておくからな
>>76 >>87 なるほどなあ都合の良い数字持ってきた
ポジショントークとみてよさそう
>>87 数字は嘘をつかないが、詐欺師は数字を利用する
資材高とはいえ
2億円って3LDKの注文住宅6軒 建つぜ
万博トイレはこれぐらいの広さ
国営飛鳥歴史公園のトイレはこの程度で4400万円ぐらい
だから特段高くもないが、これどう見ても冷暖房とかないトイレだから夏場クソ暑そう
46基で単価450万そこらで撤収から水道工事まで工事費も含めてるならプレハブでも納得だわ
仮設トイレですら下水道接続したら総工賃300万掛かるしこれでも高いとかいうのはドカタ舐めすぎ
>>95 まあ維新界隈ってみんなこういう舐められたら負けのヤクザばかりだけど、
それにさてもよく集めるなと思うわ
昔、北海道で見かけた1億円トイレよりショボイ事はわかる
トタン使っといて何いってんだろうな
ほとんどナフコで揃えてんだろ
花火大会とか祭りの仮設トイレかプレハブで良いだろ
そもそもの入札条件がぼったくり前提なんだよ
豪華にしたらそれはそれで文句いわれるだろうしな
そもそもケチしかつけらない万博を行っている時点でオワッテル
同様な条件の現場に設置するトイレ設備が46個で比較するなら
仮設トイレ奮発して洋式にして半年一個あたりレンタル料で12万〜24万
46基あるから
46*12〜24=552〜1104万円
設置費用汲み取り費用込みで多くて締めて2000万 円くらいか
大阪なんで中抜きさせても5000万円くらい
>簡易水洗式トイレのレンタル費用
>工事現場に設置する簡易水洗式トイレをレンタルする際にかかる費用は、和式トイレや洋式トイレによって設定されている値段が異なります。
>例えば、簡易水洗式の洋式トイレを1ヶ月間レンタルする場合、約2〜4万円程度が相場です。
46基のトイレ(解体費込み)が1.5億円は別に普通だな
これは
21~22年の公共トイレ施設の平米単価は98万円 普通のトイレでもあれぐらいの大きさだと億かかるんか
住宅がめっちゃ効率的にコストダウンされてるってこと?
>>65 実物見たところでポップな工事現場の仮設トイレやなくらいの感想しか出なさそう
いやなんで上下水道の設置や解体費用まで含まれるのよ
それおかしくね?
結局税金でやるという頭しかないからなんでもかんでも使うなという発想になる
国債発行で通貨を生み出して依頼して、そのお金は施工関係者の所得になることを考えると世界が変わる
まあ万博関係なんていくら予算かけても中抜きで持っていかれるだろうから1円もかけるなとしか思わんが
>>98 建設材料も人件費もそもそもの土地代も全然違うのに比較できねえだろバカか
>>103 万博には数カ所の二億円トイレがあるから、これ以外にも残念石使ったトイレや3Dプリンタで作ったトイレがある
工事現場に置いてあるような仮設トイレじゃダメだったん?
>>70
日本庭園あるやん
一方ホームセンターの板材にペンキぬったトイレが2億って・・・
トタンの小屋に見えるけどな
錆びないようにペンキで色塗った感じの
昭和時代よく見かけた記憶ある
>>1 「実際のところは、吉村知事が“万博トイレ2億円! について説明します。まず小さいトイレでなく大規模トイレです。2箇所あり、平米単価は77万円と64万円です。
建設物価調査会の調査では21~22年の公共トイレ施設の平米単価は98万円です”と説明されていましたようにこのような大規模なトイレに対する予算としては
公共の一般的なトイレの予算の基準を大きく下回っておりリッチなものをつくるほどの余裕はありませんでした」
何これ?
仮設トイレじゃさすがに比べるにはうんちの処理できなくない?
すぐタンクパンパンになりそう。でも、それを処理できちゃうですよ!最新のエコな仕組みっていうのなら見てみたかったな。
説明すればするほど矛盾してることに気づかないんよなこの人達
つか気づいたらアウトやから見て見ぬふりしてるだけか
イベントとかの仮設トイレがこの設計者の言う価格だったら
この世のほぼ全てのイベントが成立しない
抜いたからだろうけどその言い訳がこれか
よほど腕が悪いんだろうなとしか思えないね
>>88 万博リングデザイナーの藤本もだけど
なぜ批判に対して責任者ではなくデザイナーが反論するのか
そして何故、記者会見や万博公式ホームページではなく
個人のTwitterでレスバのような反論を繰り返すのか
このクソ野郎!とはたまげた
まさに便所を作ったクソ野郎ではないか
トタンやブリキで茶室作った建築家もおったやん、あれ、結構格好良かったで
腕さえあれば、安い材料でもそれなりのもんが出来るやろ
二億円て鉄筋コンクリのマンションが建つ額なんだけど
まあ水回りとかも金かかることを考えるとしゃーないか
これ設計者が悪いと言うより税金だと思って無駄遣いしまくってる発注者が悪いので
設計者は税金チューチューの美味しい仕事と思って黙ってれば良いのに
なぜこんな的外れな反論しちゃったんだろ
1台2億円するかのようなネガキャンがひどかった、47で割ったらいくらよ
予算がどうこうとか2億がどうこうじゃなく単純にセンスが無い
どんなに説明しても見た目の安っぽさが消える事は無い
万博自体が金の無駄遣いだからね
予算が厳しいとか言って無駄遣いを減らしても
無駄遣いなのは変わらんわけで
>>147 こういうバカってこの埋立地がこれまで使われてきたような土地に見えんのかな
クラフト系ゲームで初心者が最初に作った建物みたいで良いよね
????
あえてスッカスカの配置にして床面積あたりの金額を誤魔化してるだけなのにか?
ハンカチ二千枚って考えればとあら不思議、足りなそうって思える
これは下水調査99億から積んで感謝の補助金だな
え?
一箇所二億じゃなくて全部で二億なの?
ケンモメンがそんな事言ってたから今まで信じてたわ
>>167 嫌儲板だと便器ひとつが二億円な勢いでフルボッコしてたよな
>>164 ええやん
日本人って感じ
この世で一番下等な民族だからな
それとトイレどころか建造途中のリング以外の建造物が何も写ってないけど、これで何の証明になると思ったんだろうかね?
>>150 ただの仮設トイレ持ち出して批判してるお前が1番的外れ
なんでこんな金に余裕のない国で万博やろうとすんだろうな・・・
公共トイレは15年とか30年とか使う想定だろ
なんで比較してんのよ
>>177 やりますいったときには余裕あったんだろ
クソもらしうんこ外人と クソもらしうんこジジイが クソを漏らしたことをひたすら自己紹介して工作してれば
すべてを茶番化して政治的責任逃れするための工作ができるとか すごいな
それは新しい
嘘つくな売国ハゲ 税金で人員動員して強引に工作のし過ぎだ
ここの画像に載ってる外国人の赤ん坊の名前は インテリジェンス(笑)です
ネットでありえないペテン工作するのがインテリジェンスなんだそうです
反日騒動を起こした売国奴の集まりと反日ペテンクソ土人は
国民からボッコボコにされて路頭に迷ってました
その後どうしたかっていうと 逆側に移動してしがみつき寄生虫行為
要するに勝ち馬乗り行為をしましたね
そいつらが勝手に無断で各種権力を動かして勝ったほうに寄生虫行為をしながら
マッチポンプ行為と犯罪行為をしながら 暴れたことの責任を人になすりつけながら
それを勝手に利用しながら民衆を統治しつつ 政治責任を人になすりつけつつ暴れ続けてるってのが真相です
つまり ただの寄生虫行為です
要するに 反日騒動を起こして路頭に迷ってた側の犯罪者の集まりが
勝った側に勝ち馬乗りをしつつ 勝手に暴れてマッチポンプをしつつ
暴れたことや今までの政治責任全てを宿主になすりつけ続けた これが真相です
こういうのを寄生虫と言います
これが正体です
https://www.instagram.com/fvooo00/ 売国奴の常習屋のハゲの名前は クソもらしハゲオムツって言います
勝手に税金を使ってネットで人を騙して人海戦術でペテン工作させるのが得意です
クソもらしペテン土人とクソもらし売国ハゲオムツは仲間です
内部で政治テロを起こしてマスコミやテレビ ネットで工作をしたりして混乱を起こして
日本人を消滅させて国ごと乗っ取るのが目的です
クソもらしハゲオムツネットワークで勝手に税金を使ってネットでペテン工作しつつ
土人ハゲを日本に招集しつつ売国しつつ乗っ取るつもりです
乗っ取られる前に母国に強制送還お願いします
>>150 責任者不在っていう万博の運営体制の弊害
組織として成り立ってないから設計者がこういう個人的な発信しちゃうんだろう
>>100 ほんこれ
トイレなんか1畳のスペースとかにTOTOの何十万する便座置くんだから、坪単価が高くなるのは当たり前
10畳の部屋に便座一個ならもっと坪単価低くなるはず
便器とか手洗い場除いて建物だけで比較しないと意味ないんだが
>>179 万博クラスのイベントを半年やると利用者数は通常の公共トイレの数十年分
だから比較は特におかしくない
>>176 半年で更地にするトイレを50年持つトイレと同じ予算で作るのは明らかに税金の無駄遣いだろ
もっと普通に考えろよw
ホロライブの絵を貼って利用料2000円で余裕で回収できる
水回りやって周りを防音に発泡材を板囲いして外を横のルーバーで囲って
外囲いは伝統の焼き板でトイレ自体はそれっぽいシックな色の塗料でも塗っとけばそれなりに見られるものになったんじゃないかと思うんだけど
素人の考えかな
このトイレって男女分かれてるのか?
利用者がどうやって並べばいいのかも分かりづらそう
>>164 コイツらの名前はずっと記録していくべき
田舎行って久びさにコンクリートの溝だけの男の小便用のとこにでくわしたわ
でもあれもしかしたら合理的なのかな
>>72 そのへんの公共施設のトイレはもっと狭いでしょ
広くなれば面積当たりの単価も下がるよね
たとえば1㎡のトイレ工事に3人の人件費がかかるとして2㎡のトイレ工事に6人の人件費がかかるかと言えばかからんでしょ
ゴミ事業に付き合わされたデザイナーも可哀想だな
できる範囲でやれることはやったんだろう
>>164 どっかで幻の椎名林檎バージョンの開会式やってくれんかなぁ
無意味な使えない便器建造物作っといて本当の便器は安っぽいのが批判対象だって分からないのか?
>>164 今回の万博を批判している層はトンキン五輪も批判していたと思う
なんかなにやっても叩かれそうで、もう誰もやらなくなるぞ
>>191 正確な設計図を出してくれたら
ウチならこの半額で同じの建てて利益出せます
って会社出るんじゃないかな?
このトイレのデザイン料にいくらかかってるのかにもよるが
半年限定の付加価値付いた多目的に使える施設だろ
そんぐらいかかるってアンバサダーみんな言いそう
>>190 ええな、口開けてるステッカー目掛けて放尿するの
お偉いさん集めての会議だけでなんぼ掛かると思とんねん!
「当初、トイレ5はその予算から万博2億円トイレと称されてきましたが、2回目の入札が不落不調となったという知らせが届く直前に、万博2億円トイレという言葉とともに高額な費用に対する批判が沸き起こり、
それを受け、3回目の入札に向けて可能な限り仕様を下げるなどの減額検討を行い予定工事金額を解体費込みで約1.5億円(税抜)まで引き下げたということも付け加えさせていただきます」と説明した。
これ付け加えても結局1.5億もかけたのかよって感想にしかならんのだが
関係者全員中抜き仲間だから擁護も増えるだろうし
内部告発でもない限りはゴリ押しでどうとでもなるもんね🥺
ちょっと批判されただけで2億円が1.5億円まで下がるんとか、どんだけ中抜きするつもりだったんだよ
被災地より万博の便所に金かけるゴミ国家終わってんな
万博叩きなら裏取りせずに好きに叩いてもいいという風潮怖いわ
「これが!万博関係者の金銭感覚だ!」
ジャップ政府もお金ないはずだから費用負担は関西のゴミクズ納税者どもだけでやってよ(´・ω・`)
>>203 予算安すぎて2回入札不調だった経緯があるのに高すぎるとか中抜きガーとか
バカなのかな
安く作ろうと思えば出来るんだけどね
管理費取るのにはなるべく高い方がおいしいからね
万博自体が今の日本にはメリットがない状況だからね
負の遺産が確実だし何やっても叩かれると思いますよ
金額うんぬん以前に
デザインが酷い
ユーザービリティ低すぎ
芸術家のオナニー
このご時世に男女共用トイレを並べるって、どういう神経してんのか
女性からしたら、排泄音を聞かれるのが恥ずかしいとか
トイレから出入りする姿を見られたくないって声もあるのに
扉1枚向こう側に男性が立ってるなんて、そんな状況で女性はウンコ出来ない
今どき被災地の仮設トイレでも、もう少し配慮されてるぞ
こんなトイレをどこに移設するというのか
別に企業の協賛金や、金持ちのポケットマネーやるのなら
なにも問題はないのだろうけどね
今度は横浜市のお祭りが経費上乗せ やめちまえ速報
>>164 パリオリンピックよりはマシだから…
とにかく何がなんでも叩いて貶めたいという日本人ならではの国民性にSNSを与えたらこうなるのは仕方ない
あんな鉄骨むき出し塗装仕上げのプレハブにそんなにかかるかっての
障碍者のトイレ一式でも多く見積もって200万や
>>189 仮設トイレと万博トイレを同じ物だと捉えてる時点で底なしのバカなんだわ
1000平米のコンクリート基礎打ち鉄骨製の建屋に中身は最新式の水洗トイレなんだからそこら辺の公衆便所よりハイスペック
ぐだぐだ文句言うなら内訳見せろ
税金だから国民は内訳を見る権利がある
埋立地に下水管とか通すのには高くなっても仕方ないよな!!
だからカスみたいなデザインで金とっても仕方ないよな
バーカ死ね
万博自体が厠みたいなものなので
あえてトイレだけ汚いというのはいかがなものか
すべてがウンコまみれでは?
下水道工場込なのか上モノだけなのかで話は変わる
建設物価調査の方は下水道込みだろ
2000円のラーメンや3850円の駅そばが批判された時に
吉村は「安くて美味いものは大阪にいくらでもあるので、万博ではここでしかできない食事をしてほしい」
って言い訳してたけど
このトイレにも同じ言い訳をするのだろうか
「トイレは大阪にいくらでもあるので、万博ではここでしかできないウンコをしてほしい」
って
そもそもゴミみたいなデザインで仕上げたトイレマンがなにいっちょ前に言い訳してんだって話だろ
>>195 でもトイレに必要な設備は変わらない
スケールメリットはあまり出ない
ちゃんと理解してもらいたいなら情報をちゃんと開示しろ
黒塗り、隠蔽、不正の癖が付いてるからまともな開示ノウハウまで全部失われたんだろ
公共事業やってる自覚も責任感も無さすぎ SNSでの弁明なんて本来設計者がやるべき役割ではない 万博協会はちゃんと仕事しろ
トイレなら安く作れると思ってるやつも相当なバカだけどな。
水回りの工事とかメチャカネかかるのに。
それ一番下請けの
現場で工事する会社のセリフや
プレハブに給排管に便器+工事費で
本当は幾らで作らされたんだろうな
2億円じゃこんなんしか作れませんよって落札前に誰か教えてくれないの?
>>225 短期イベントのトイレに
1000平米のコンクリート基礎打ち鉄骨製の建屋に中身は最新式の水洗トイレ
みたいなアホなものを発注する側がアホっていってるんだが
1000平米の純金製の建屋に中身は最新式の純金の水洗トイレ、とかだった場合でも
純金なら当然数兆円するのは常識的に許すって理屈か
その主張自体は間違ってはないけど
再利用前提とか言ってるけど再利用されたかなんて開示されないだろうし国民感情的には受け入れがたいだろ
中途半端な情報なら出さなきゃいいのに
これで水回り不備とかでトラブル起きようもんなら責任全く無くても叩かれるだけじゃん
な、批判のための批判してる知恵遅れブサヨがいかに社会を知らないかこうやってはっきりしていくw
そして知恵遅れブサヨは都合の悪いニュース見ないからいつまでも自分を正当化しててまともな世間と乖離していくw
>>164 どっちも腹が立つんだけど
オリンピックの酷評を知っていながら、改善せず同じような事してるんだから
この国の政治は良くならないよな
>>185 トイレ単体の費用より建築材料費の方が工費に占める割合が高いんだから坪単価で見るのが正解
>>246 文句言われないように愛国者だけで万博やってブサヨ入場禁止にして歯ぎしりさせてやろうぜwww
オリンピックの酷評w
思いつきで中止しても保険会社が全部被ってくれるからー!とか喚いてた知恵遅れブサヨも凄かったなw
ブサヨの脳内じゃ訴訟ってもんは名誉毀損のためだけにあるとでも思ってそうw
>>250 そうだな万博費用は全部俺らで出すからブサヨは社会保障費年170兆円全部出したらいいよなw
>>242 万博トイレの利用人数的にそのスペックは妥当
短期イベントってのもほんと頭悪そうでなぁw
フェスかなんかと勘違いしてない?w
まずプライバシーがないだろ
昔の公衆便所かよ^^;
災害用にも使える快適で先進的な仮設トイレでも並べた方が
大きな地震災害に遭った日本らしいしけど、
1機いくらの単価が出ちゃうのが嫌なんだろうか
2億で1度に何人クソできるんだよ
単位時間当たりのクソ効率で語れよ
はい 海外のトイレ
下水繋げるのでも一般家庭で100万くらい取られるんじゃなかった?
このトイレが配管設置費込み500万で
それが40個並んでいるので2億円はむしろ安い!!!
って理屈
なんか、最近話題になった
「パスタが1束7分間の茹で時間なので5束で35分茹でた」
って理論と同じものを感じる
>>264 ごめん真逆だよね
パスタの量が変わっても値段同じだって言ってるレベルの知恵遅れなのがお前だって自覚してよw
デザインが現代建築らしい安っぽい感じの割に馬鹿みたいに高いからディスられる
入札不調とかそんな事情知ったこっちゃない
解体するからバラックみたいな作りなのはわかる
2億はぼったくり過ぎだろ
>>268 万博に関しては建設業界ほぼそんな感じだぞ。
スタッフ派遣とかの方で抜いてると思われる。
で?、デザイン料は幾らもらったんだ?
あんな掘っ立て小屋みたいなデザインでオーケーならデザイナーなんて要らんわ
支那猿
それにしてもみすぼらしいだろ。万博の金はどんどん上がってるのに金が回ってきてないのもヤバすぎる
予算をしっかり組んでいいもの作らせる方が良いんやないの
>>252 ブサヨ以外社会保障うけられないならすぐにブサヨ支配になりそうだな
電気屋だけど基礎と配管と解体費用も入ってるならそんなもんな気もするわ
パクリンピックの時も実行委員会とのやり取りで大きな齟齬が頻発し
色んな人が振り回され大損した
これも恐らく府とかなり話が食い違ってるんだろう
役場が非常識のカタマリだという経験的知識を持ってるかどうかで見え方が変わってくる
だからこそこういう事業に携わるのは警戒すべき
>>287 え?現実にはブサヨでも万博行けるのと同様誰でも社会保障受けられるよ?w
ブサヨって自分で作った脳内ルールが相手にも適用される!みたいな発想に陥るよねw
あんなふざけたDIYの産物みたいなので単価は高くない!中抜きしてない!とか誇られても…
ホムセンとかにあるチャリ置場のルーフでさえアルミにアルマイトだかの表面処理だけど、この便所に使ってるのそれよりも安い鉄材に安いペンキベタベタ塗っただけじゃん
再利用もなにも、クソリングでさえ再利用の道がないのにトイレなんか尚更だろ
いまのわーくに全部これだよなあ
逆ギレレベルの開き直り
>>161 > こういうバカってこの埋立地がこれまで使われてきたような土地に見えんのかな
そんな土地を開催地にしたのがバカというだけでは?
>>65 切り取られてない写真がこれ?
流出してた画像からなにも感想変わらないけど
この安っぽいに対する言い訳だと他のトイレもこのレベルって事?
>>164 でもこの波板トイレって五輪開会式よりしょぼくないか?
中抜き
検証するだろうな
国民目線だと詐欺じゃね って思っちゃう
写真を見てもどこから入ってどこで手を洗うのか全くイメージできない
とりあえず男子便所の入り口はどこなんだよ
大阪万博の2億円デザイナーズトイレに批判も…設計者が明かす苦悩と制作の全容「コンセプトは積み木」
■【画像】“2億円”かけたデザイナーズトイレの全貌がついに判明、シンプルな内観も公開
先日も、若手デザイナーが手掛ける“2億円トイレ”の画像がSNSに流出、《安っぽい》《これで2億円は高すぎる》などと大きな波紋が広がり、混乱を呼んだばかり。
そんななか、設計者である米澤隆氏は3月16日、Xで金額や設計意図などを説明。
《大阪・関西万博トイレ5に関しまして、部分的に切り取られた建築写真が流出し、安っぽい、工事金額を中抜きしているのではないかといった疑義がおこり、
世間をお騒がせしてしまっています。 設計者として説明させていただきます》
そこで、本サイトではあらためて米澤氏を取材。設計・デザインに込めた意図や想いについて、くわしく話を聞いた。
まず、「2億円」という大きな金額の数字だけが一人歩きしているが、業界事情を知る識者は「数十個の個室がある大規模トイレを作るとなると、妥当」だという見方を示す。
米澤氏もXで、実際は「2億円」ではなく「解体費込みで約1.5億円」になったことを明かしたうえで、
「大規模なトイレに対する予算としては、一般的な公共トイレの予算の基準を大きく下回っている」と話す。
「とはいえ、半年の会期だけのために巨額が投じられた後、廃棄されるのは問題だという意識は強くありました。そこで、限られた地球資源について、
万博が終わった後も移転して活用できることを前提に、設計をスタートしました」(米澤氏=以下同)
『デザイナーズトイレ』というと、リッチな素材を使ったラグジュアリーな空間や、独特な造形のものを想起しがちだが、先に触れたとおり予算はカツカツだった。
その内情を米澤氏が赤裸々に明かす。
「トイレ建築は仮設であれ常設であれ構造部分の建設と下水の配管・電気配線などが必要で、予算の大部分はそこにかかります。
また、たとえ半年といえどその間に災害が起きないとも限らないし、さらに今回は移設転用を見据えているので、常設のトイレと同等の構造強度をもたせています。
つまりお金を削ることができる可能性が残されているのは、外壁のような素材部分ということになります」
SNSでは、外壁や屋根部分について《トタン板トイレ》《2億円トイレがトタン屋根》など、“トタン疑惑”があがっていることに
米澤氏は、「トタンではなく、ガルバリウム鋼板」と説明する。
ガルバリウム鋼板は軽量で耐久性に優れているのが特徴で、これも予算内、かつ解体・移設を視野にいれた選択だったという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6ce630e786731c44bd53620006da23cf3fcc52a1
■一見「独創的」に見えないデザインに込められた「メッセージ」
米澤氏のデザインしたトイレの全体像はシンプルで、一見、“独創的”な造形はないように見える。しかし、それこそが「次の時代につなげるデザイン」のカギを握る。
「一度作った建築物は、基本的に動かしたり変形させたりするのは難しいものです。でも今回のトイレのコンセプトは、言ってみれば“積み木”。
子どもが積み木で遊ぶように、カラフルな直方体や三角柱を組み上げることで構築しています。
接合部分はボルトで脱着できる仕組みなので運びやすく、次なる場では新たな形に組み替えることが可能です」
米澤氏は、「複雑で多様、変化の激しい時代において、建築が柔軟に対応できる仕組みを提案したかった」と言う。そんな想いがデザインに込められているそうだ。
「積み木をイメージした設計では、建築だって柔軟に動かせたり形を変えたりできるという自由さ、楽しさを想像して体験してほしいというメッセージを込めています。
ブルー、イエロー、レッドといったシンプルなカラーは、経済性に配慮して極力既製品から選んでいますが、そうしたベーシックな色だからこそ、次なる組み合わせのバリエーションも楽しく考えやすいというメリットもあります」
個室はすべてウォッシュレットで、男性用、女性用、オールジェンダー、バリアフリーをバランスよく設けたという。
いずれも2つのブロックを組み合わせて天井高を高くすることで空間を広くとり、換気・排熱はもちろん、屋根は半透明の素材で採光を意識するなど、室内の快適さにも配慮したという。
構造面でこだわったのは、「強度」と「運搬性」に加えて「拡張性」。
「鉄骨の内側に外壁や屋根を入れることで、運搬時に外装部分が傷まない工夫をしています。
個室と屋根部分はブロック単位でバラすことができるので、たとえばブルーの個室とレッドの個室を並べるとか、オールジェンダーの個室だけほしいなど、その場所に合わせて組み合わせることができます」
なお、『大阪・関西万博』においては施設・設備・什器の移築・リユースプロジェクト「万博サーキュラーマーケット ミャク市!」が始動しており、すでに消火器やスポットライトなど、さまざまな物品への入札が開催中。
米澤氏の手掛けたトイレもこのマーケットで移設希望者を募っている。
同氏の挑戦する"組み替えられるデザイン”が、建築の未来をも変える一歩となっていくかもしれない。
>米澤氏もXで、実際は「2億円」ではなく「解体費込みで約1.5億円」になったことを明かしたうえで、
トイレ5工事 2024004 株式会社西村工務店 169,092,000円
設計者:米澤 隆 | 米澤隆建築設計事務所
s://i.imgur.com/yQozkBH.jpeg
1900万はどこに
ガルバもトタンもさほど変わらない
コメリ
s://i.imgur.com/tfo6Jvp.png
トタンの材質は、亜鉛でメッキされた鋼板(鉄の板)です。正式名称は「亜鉛メッキ鋼板」といいます
ガルバリウム鋼板は、アルミニウム、亜鉛、シリコンからなる合金でメッキされた鋼板です
契約課 入札・見積結果 2024/05/30 2025年日本国際博覧会 施設整備事業(休憩所他)トイレ5工事 2024004 一般競争入札(入札後資格確認型) 株式会社西村工務店 153,720,000円総務局調達
契約結果 2024/06/20 2025年日本国際博覧会 施設整備事業(休憩所他)トイレ5工事 2024004 株式会社西村工務店 169,092,000円総務局調達部
ダッセーのはともかく、
混雑時はどうやって並ぶのこれ
男女兼用っぽいしカオスになりそう
lud20250528173949このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/poverty/1742274738/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
Youtube 動画
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「大阪万博の2億円トイレに設計者反論「むしろ予算が少なすぎた。だからあんなもん。リッチとか豪華とかは勝手に言われた」 [245325974]->画像>23枚 」を見た人も見ています:
・大阪万博の目玉である自動運転バス、勝手に動き出して事故ったため運行中止
・【大阪万博】「海の家のトイレじゃん」2億円デザイナーズトイレの完成画像が流出でSNS騒然★4 [七波羅探題★]
・大阪万博の目玉「人糞洗濯機」
・小林製薬、大阪万博の協賛企業だった…
・【画像】大阪万博の目玉、一覧が公表される
・大阪万博の開会式がこちら・・・😭
・松本人志さん、大阪万博の開会式でテレビ復帰か
・__大阪万博の開会式に▲👁🦉
・【動画】大阪万博のユスリカ、人を襲い始めるwww
・吉村はん「大阪万博の攻略本やで! 3080円!」
・【画像】大阪万博の民間パビリオン、酷すぎるwww
・【速報】大阪万博のシャトルバス、トラックと接触事故
・【速報】大阪万博の超目玉である空飛ぶクルマさん、デモ飛行まで断念!
・大阪万博の海に囲まれた人口島って聞くと絶体絶命都市2思い出す
・【朗報】大阪万博のマスコット、名前が決まり、「様」付けで崇められるwww
・【画像】大阪万博のミャクミャク、結構かわいいwwwwwwwwwwwwwwwww
・【動画】大阪万博のたこ焼きロボット、まじのガチで凄すぎるwwwww
・大阪万博の想定来場者数2820万人を達成するには1日平均15万人は来ないとダメらしい
・【画像】大阪万博の家族連れ「チーズ牛丼おいちいね!」世界よ!これが日本だ!
・【悲報】大阪万博のミャクミャク像、ダリの作品に激似と話題に 東京五輪のロゴ問題再びか
・【悲報】大阪万博の「空飛ぶクルマ」 、本日悪天候で飛行中止→なんとこのあと7月まで飛行なしwww
・国交省「大阪万博の空飛ぶクルマの事故は航空事故には当たらないものとする😤」バチーンと決定
・大阪万博ヤバイ。「マジ間に合わないからプレハブでええか?」と海外に提案するも嫌だと言われる。
・【悲報】明日はプリキュアの放送がありません。大阪万博の特番です。大きいお友達がガチで切れてます
・【大阪万博】来場者の8割以上が高評価 ガンダムも大貢献!「大阪・関西万博の満足度」調査 [煮卵★]
・大阪万博のユスリカ問題、ガチでヤバい 飲食店「もう深刻…床にたくさんいて、踏まれて汚くなってる状況」
・【東京新聞】万博が抱える黒歴史「人間動物園」120年前の大阪で起きた事件と2025年大阪万博の相似 [おっさん友の会★]
・【謎】大阪万博の機運を盛り上げる「アンバサダー」に就任していた宝塚歌劇団の若手スター5人、活動しないことが明らかに 一体なぜ
・【悲報】大阪万博のタイ・パビリオン、38億円掛けたのに余りのショボさに「学校の展示会」のようだと馬鹿にされる🥹
・【悲報】女さん「弱者男性が大阪万博のラーメン一杯2000円が高いって言っててドン引きした…今時それくらいが普通じゃん」532万
・大阪府松井一郎知事「大阪万博の誘致活動で風呂敷を広げすぎるぐらい広げてきたので日本の総力を挙げていただかなければ実現不可能」
・【悲報】女さん「弱者男性が大阪万博の牛丼(750円味噌汁付)が高いって言っててドン引き…チェーン店じゃなくて普通のお店にも行きなよ
・【維新悲報】万博の「2億円トイレ」、排水管の勾配を十分に取らなかったため即座に詰まって使えなくなる
・X民「あの日は通信もつながらず、トイレも使えず、水も出ず、食べ物も手に入りませんでした」 俺「震災の話かな?」 X民「大阪万博です」
・【大阪万博】IR予定地の整備費2300億円上ぶれ 松井市長「試算が甘かった」 [クロ★]
・声優の雨宮天さん「アイドルと言われるのが嫌い。他人が勝手に作った私の理想像なんて知らんし。」
・育児ママさん。バスの運転手にベビーカー畳め言われる→見知らぬ女に勝手に抱っこ紐外さる→バス急発進
・【謎】国葬って元々2億円程度って言われてなかったっけ どうして37億円に増えてんの?20倍近いんだけど
・問題だらけの「日本学術会議」は、今すぐ「民営化」するのが正解だ 人事は自分達に勝手にでき、国にとやかく言われることはないので… [Felis silvestris catus★]
・昨日合コン行って正直にアイドルヲタですって答えたら「ハロプロなら良いけど48とか46とかはキモいって言われた」
・【山口】男子トイレのトイレットペーパーに火をつけた僧侶を逮捕 「僧侶として未熟だと言われむしゃくしゃしていた」「ほかでもやった」
・大阪万博+99000
・私の目標 大阪万博反対
・大阪万博にバイオガス
・大阪万博開催阻止活動!
・大阪万博水上噴水ショー、始まる
・2025年大阪万博は俺の絞首刑と同時期
・大阪万博を早めに中止にしないと大阪は終わる
・大阪万博に「火星の石」がやってくる!!
・大阪万博、パビリオンの話題が一切でない
・東京五輪で談合した電通、大阪万博に登場
・大阪万博で飛行予定の「空飛ぶクルマ」、墜落
・【写真】ミャクミャク、大阪万博で絶頂
・【悲報】大阪万博0勝16敗(残日数168日)
・大阪万博にiPSで造られた動くしんぞう展示へ
・大阪万博って特にこれといった展示なくね?
・大阪万博持ち上げてるやつがキモいという総意
・【悲報】大阪万博、大爆死wwwwwwwwww
・岸田、大阪万博インフラ整備に9兆7000億円
・米の高騰の原因はどうやら大阪万博が関わってるらしいぞ
・なぜ東京五輪は大失敗、大阪万博は大成功になったのか
・【悲報】大阪万博、入札不成立・入札なし相次ぐ
・【悲報】大阪万博で「ラブライブ」のライブ開催決定!
・ ○○2025大阪万博関係の鉄道総合○○○
・大阪万博会場の夢洲、IRと相乗効果 湾岸開発加速へ
・紅白確実、大阪万博テーマソングをコブクロが歌う