プロ棋士は東大生で一番将棋が強い奴に飛車角落ち目隠し将棋で圧勝できる [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>2枚

そう考えるとプロ棋士って凄いな
http://yahoo.co.jp/

じゃあプロ棋士は駿台模試受けてみろよ
東大生圧勝だろうがっ！ﾄﾞﾔｧ

将棋うまくてもね...ｗ

んなわけねーだろ

学力関係無いし単に東大に強い奴がいないってだけだろ

俺も嫌儲では東大生に勝てるし

それで飯食ってんだから当たり前だろ

目隠ししてるとスマホいじってもわからんから勝てんだろ

みゃー将棋

兄はボンクラだから東大いったって言うた棋士って誰やっけ？

米長

二枚落ち＆目隠しなら勝てるやついそうな気がするが

目隠しでどうやって対局場まで来るんだ。危ないだろ

>>2
片上「では私が」

>>10
芹沢

ああ、できる（必ずとは言ってない）ってやつか

棋士ってかっこい

プロレスラーは本当に強いみたいなのと同類の過去の幻想やな

今東大生プロいなかったっけ？
そいつ相手にその状況で勝てるのか

流石に飛車角落ちは指し方研究されたらハメ殺されるやろ

プロ野球選手でも行けるやろそれ(´・ω・｀)

そんな差あるわけねーだろ

技巧つこうてええんか

プロに飛車角落ちで勝てばアマ初段レベルとかつて言われてた
東大将棋部なら5段6段はいるだろ

ソフトより弱い

糸谷はいつ大学院卒業するんだ

プロは大学行く暇もなく将棋漬けなんだろ
中卒多いんかな

飛車角落ちの技巧に勝てたら、つまりプロにも勝てると言うことか

>>2
米長邦雄は、俺は頭がいいから棋士になった
兄弟は頭が悪いから東大に入ったって言ってたな

アマ名人に飛車落ちで勝つ奴がいるらしい

棋士に将棋盤など不要
素人のために盤上に置いてるんだよ

>>28
駒落ち将棋に強くなるってだけの可能性もあるからな

東大生を目隠ししてくれよ

さすがに二枚落ちなら東大生でもプロに勝てるだろ
東大生でもアマ四段位の奴はいるだろうからね

将棋の学生王者って大体東大だろ

不正し放題

>>29
言ったから何なんだよ
客観的に裏付ける根拠でもあるのか

東大は知らんがデカい有名大学ならアマ6段位いるだろ
そのレベルなら余裕勝ちできるのん？？

でもコンピューターには負けちゃうんだよね

将棋強い奴の頭脳スペックが高いとして羽生は社会に１コも役に立たないプロゲーマーに人生使ったんだなそう考えたら凄い

>>29
天皇に叱られたバカが言ってもねえ

ハチワンダイバーの作者は飛車落ちかなんかで渡辺竜王に勝ったんじゃなかったっけ

30年前、将棋ソフトは小学生でも勝てるレベルだった。
「手数の限られているオセロくらいしかコンピュータは人間（プロ）には勝てない」
と言われていた。
※当時の一般的な家庭用PCのスペック
　8ビットCPU クロック周波数4Mhz メインメモリ 16〜64KB

飛車　（キャリーラボ Carrylab）　1984年
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-12034801512.html

谷川浩司の将棋指南　（ポニカ PONYCA）　1986年
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-12095619748.html

棋太平　（SPS）　1986年
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-12041299658.html

将棋（SONY）
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11292812525.html

棋聖 (SONY)
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11296699408.html

90年代に入りようやくそこそこ打てる将棋ソフトが出るも
思考時間が異常に長かったり（一手指すのに数十分かかる）
とても遊べるレベルじゃなかった

X68用ゲーム　極（ログ　LOG）
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11364060900.html

PC98用ゲーム　森田将棋�U　（エニックス　ENIX）
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11369004958.html

でもポナンザ作ったやつは東大だよね

ハム将棋にすら勝てないんだけどポナンザってどれだけ強いの

当たり前やろ

>>38
つーか東大レベルなら団体レギュラー全員それぐらいある

ほとんどの棋士って東大なんか入れないだろ
なんか1個の教科極めるのは得意そうな奴ばっかだけど

東大生も目隠しという条件でもやはり東大生有利かな？

見えないなら将棋アプリでズルし放題だな！

>>2
目隠しの東大生ＶＳ棋士が駿台模試うけたらたぶん棋士が勝つはず

アマ三段位あれば二枚落ちだとプロに勝てるはず
アマ初段だと二枚落ちでもプロに負ける
将棋のプロになる難易度は大学受験ごときのレベルをはるかに凌駕しているのは事実

>>29
それ有名な嘘だけどな

>>49
その条件だと下手側に不利だな
目隠しでまともに指せるやつほとんどいないだろ

単純に勉強量というか費やした時間が違う
東大入るのに仮に3000時間だとしても
奨励会の三段リーグ勝ち抜いた者達は
毎日10時間以上の将棋の勉強を10年以上続けている連中だから
3万時間越えるだろう

東大生が本気を出せばーみたいな話、ネタなのか本気で言ってるのか判別しにくくなってるよな

メカクシ将棋って運の要素が大きすぎるし
ちょっと強いとか弱いで測れないと思う

>>53
ほんと広まっちゃってるよねえ
情報汚染されたら取り返しつかない好例

幕内力士なんて100メートル走だと
小学生に50メートルハンデつけてもらっても
負けるぞって言ってるようなもん
池沼のたわごと

攻めないで長手順になるようにチマチマやったらプロが二歩するかも

>>58
そのデマをドヤ顔で貼っちゃうのがアフィ嫌いの嫌儲なんだよね

今回の渡辺の件でプロ棋士も所詮中卒高卒で頭の悪い世間知らずだってことが露呈しちゃったからねえ
片上（東大卒）は最後まで三浦の処分に反対していたらしいな

>>58
米長が面白いからつって自分から嘘ついてたんだからしょうがない

そら東大に入るための勉強時間を全て将棋に変えてきたんだから当然だわな

>>63
麻原朝鮮人説みたいなもんだよなあ

>>55
受験勉強だけで3000時間な
中学受験からカウントしたらはるかに多い

アマでも上の方はプロ並みなんじゃないか
東大が上の方かは知らんけど

既にプロになってる東大生ぐらいいても良さそう

>>67
さすがにかなりの差はある
プロになった例外はあるけど通常の例ではプロとは比較にならん

だから居るって

>>40
社会に役に立たないってマジで考えてるなら頭おかしいなお前

米長のハッタリだろ知ってる。

>>1
で何の役に立つんだ？

どっちもポナンザ未満なんだから仲良くしろよ

将棋←日本だけのガラパゴス競技
囲碁←中国韓国ヨーロッパなどでも指されており、アインシュタインやビルゲイツも指していた

結論
将棋はクソ。羽生も所詮は日本ですごいだけ

囲碁は京大医学部→医者→プロ棋士がいる

>>72
訳知り顔のやつ生暖かく眺めるのが正しいのか
ツッコミ入れるのが正しいのかどっちなんだろう

>>13
目隠しはえっちなお姉さんにするんだよ

>>76
結城やな

>>29
これで米長本人はマーチだかを中退しているから格好悪い

甲子園出場した高校生は東大生より野球がうまいってのと同レベル

AI使ったら余裕で勝てる

でもスマホに負けるんでしょ？

でも東大生が作ったスマホには勝てないんでしょ

東大将棋部ってレグスペの本出してるぐらいだしその条件じゃ無理だろ

>>84
もう少し正確に言うと東大法学部卒の弁護士が暇つぶしで作ったソフトをカンニングに使った

>>86
＞カンニングに使った
かどうかは確認取れてない

目隠しってどこに打ったかわからないじゃん、音で判断するのか？無理だろ

目隠しなんかしてたらコマすり替えとかわかんないじゃん
致命的じゃない

もう小池重明みたいな勝負師は出ないんだな

まず東大生はアマチュアでどの程度のレベルなんだ

金銀もいらんよ

>>90
さすがに今出てきても通用しないと思われる
小池そのものが今って意味じゃなく小池みたいな経歴のやつって意味だが

>>80
へえ、学歴は勲章なのか
東大なんて勉強漬けすりゃ猿でも受かるだろ
年間3000人も合格してんのに

東大生「将棋ソフト開発してくるわ」

>>93
団鬼六みたいなただただ才能を愛してパトロンになるような奴もいなさそうだしなあ
なんかつまんない世の中になったよ

羽生がAIの方が強くなったら桂馬の動き変えればいいとか言っててかなり頭悪いんだなと思いました

協会から何からあらゆるものが陰湿で日本人的すぎる
囲碁はトッププロがAIとの対戦受けたのに
将棋は逃げ回るばかり

新聞もこんなしょーもない競技のスポンサーになるなよな
囲碁だけにしろ

でもスマホに負けちゃう

年間三千人合格する東大と
年間４人しかプロになれない世界を比べるなよ
しかも将棋はプロ合格に年齢制限あるし
東大なんて言ってしまえば爺でも入れるし

ケンモウ民が勝ったら殺すって脅せば勝てるよ
暴力の前に将棋は無力

>>97
香車だが、それを聞いて将棋オタはさすが頭良いと感嘆してたんだゾ

>>94
将棋なんか大半の奴が触れることすらないだろw

(´・ω・`しかしスマホソフトに負ける

将棋の強い人は尊敬するわ
いくら聞いても訳わからんし

何十何百万人が挑戦する大学受験と将棋プロ()なんて比べるなよ

>>75
欧米の高名な数学者や物理学者で囲碁を打つ人ってたくさんいるけど、
みんなワリとヘボだったっていうのがおもしろい

目隠しだったら角落ちだけでも負けるだろ

碁なんてルールすらわからん
どうなってんだよアノ世界は

>>108
(´・ω・`)ある程度打てる人は、目隠しでも全部覚えてるからぶっちゃけ目隠しは関係ない。

最近の将棋棋士みんな高学歴だからな
早稲田　大阪大学特に早稲田が多いな

升田がGHQから将棋を守る話が好きだわ

スマホがあるからな「もしもし、もしもしぃいい

発狂してるやつはなんなんだよ…

プロって頭に将棋板と駒を思い浮かべて
そのイメージを随時修正つつ持続できるということ？

>>110
プロでも目隠しで指せば棋力はグッと下がる

棋士って単なるボードゲームプレイヤーでしょ
もはやそこらのパソコンにも負けるゲーマーでしかないのに何で特別視してる馬鹿が居るんだろ

>>115
出来ると言うか色濃く見えすぎて車の運転が出来ないレベルらしい

でも韓国にぼろ負けだよね

>>107
ちなみに囲碁で日本は雑魚
中国や韓国の足元にも及ばない
将棋はガラパゴスだから凄いようにみえるだけ

>>117
だって棋士にすら勝てないんだもん

頭の良さのベクトルが違うんだから比べる意味ないよね

>>110
んなアホな

理詰めで勝つのは気持ち良いだろうな

スマホを持った俺に勝てるなら大したもんよ

>>107
そりゃ「どの手がいい、悪い」ってのは解説なきゃ素人は分からんからなあ
英語の解説書が揃ってるわけじゃないので環境的に結構限界ある

その頭の良さが実生活に活きれば良い
将棋やって人は流石頭いいのねみたいな
でも実際東大に入った方が100倍益がありそう

でもプロの将棋指しも東大生も俺らパワー系ケンモメンにかかればワンパンだからな
いくら頭脳を誇っていても圧倒的暴力の前にはひれ伏すしかない。これが現実だから覚えておけよもやし野郎w

>>127
電通にシューショクできるしな

直前に書いたのと矛盾するようだが、囲碁の世界アマの欧米代表選手の理系学者、教師率は異常（但し東洋帰化系は除く）

ま〜た商品価値ゼロになった棋士()が去勢張ってるｗ

大学将棋でトップレベルでも奨励会の初段のガキに瞬殺されるくらいと思ったらいい
それくらい差がある

取り敢えず負けそうになったら
星一徹になる
はいノーカンノーカン

>>26
まだ院に籍あるんか？

オオゴマ落ちなら圧勝は無理じゃないか
コマ落ちはハンデになってないと思う、2回攻撃とかにしろよ

凡人には大学受験の偏差値と金位しか人の能力を測る基準がない
でも現実の世界は大学受験なんかよりはるかに広く複雑だ

たとえば将棋
将棋でプロになるってのは東大に受かるなんてレベルの話では全然ない
そしてプロの中で一流になるのは本物の天才

>>129
他の就職先もあるし電通に入ると必ず不幸かもわからないよね

皆負けず嫌いやな

棋士を神格化してる人も才能を測れる立場にいるわけでなくて
遥か下から妄想で言ってるわけだからな

そうなんだすごいね

うちの大学の同期でプロ棋士なったやついたけど大学生で一番ではなかった

2枚落ちでは勝てないぞ

>>100
将棋プロたったそんだけしかなれないのか
厳しい世界だなあ

>>143
なおこれでも「増やすなボケ、食えなくなるだろが」と言われるぐらい市場規模の小さな世界
まあレッスンの箔付けにはなってるけど

棋士は人工知能に負ける

一方、人工知能に東大入試を解かせて合格ラインを取らせる計画があったけど、
現在の技術では不可能という結論が出て中止になった

こうゆうたら何やけど将棋強いだけやろ？
元奨励会員とかええとこ就職できるん？

学歴馬鹿には関係の無い世界やな

将棋で食ってる奴と趣味でやってる奴比べてもな

プロ棋士同士が居酒屋行くと口頭で駒の動きを言い合って勝負してるってどっかの動画で見たわ

>>13
つまんない

>>147
そら頭の良さで比べようにもわからんからじゃあ実益どうなのって話になるやろ
「学歴から目を背けるバカ」やな

>>149
一々一手目から言い合うんじゃなくて決まった戦型からだろうなあ

でも、頭のいい人たちが作った将棋ソフトに完敗してるんでしょ？

普段は将棋スレとか面白いのに
キッズが多く流入してるのか
クソスレと化してるな

スマホあれば俺でも余裕だしな

負けることがあるから平手で指さないんでしょ

いくらプロでも流石に目隠ししたら将棋できないんじゃないの

>>152
動画なら電王戦関連でやってた宣伝動画じゃね
稲葉か誰かともう一人
初手から戦型はゴキゲン中飛車で
終盤は詰めろ逃れの詰めろとか出て普通にいい将棋指してた記憶がある

>>90
子供の頃の山本聖だかとたまたま指してたり漫画みたいな将棋会って展開多いな
狭いコミュニティだから強い奴は大体どっかで指してんだろうけど

でもスマホソフトには負けちゃうんだよなぁ。

>>157
目隠しで5人同時に相手できる棋士もいるんだぞ
棋士の記憶力は恐ろしい

渡辺竜王が告発してスマホ以下の実力だと露見した棋士（笑）みたいなガラパゴスボードゲーマーなんかに存在価値ないでしょ

>>157
駒は代わりに動かしてもらうんだジョ

渡辺オタうるせえよ

>>159
山本じゃなくて村山ですな
しかしその話もどうも嘘なんじゃないかという噂が

>>71
だからこそ面白い指し方をしなきゃならない
と言ったプロも居るというのに

>>66
お前計算出来て無くね？

>>166
ソフトに負けて棋士の存在意義がどうのこうの言われる様になってきたけど
その言葉に全部集約されてると思う
何十年も前に答え出してたんだからやっぱ升田先生偉大だわ

女流でも余裕で目隠しで打てるレベルだから

目隠ししたら将棋板をそっと1マスぶん動かせばいいんじゃね

>>169
目隠しできても強さ維持できるとは思えんけどなあ

飛車落ちなら普通にプロが負けるだろ

お前ら東大生知らんだろ
それの上の方が身近にいるが
なんつうか　まああいいや

万能ではないぞ当たり前に
普通の人間だよ

>>103
えっ？

羽生さんが何かの取材で夢は？問われたとき
「自分の戦法を編み出す事です」みたいな受け答えしてたけど
それはまだ叶ってないのね
中座飛車や藤井システムはやはり偉大だな

でもソフトに負けて不正だ！って言っちゃうプロ

ブロが手練手管を尽くしても二枚落ちではアマ四段以上に勝つのは不可能やぞ

そりゃそうだろｗ

将棋は駒が少ないから先人たちが戦術ほとんどやりつくしてて
新しいもの生み出すのは難しいだろうな
文字通り天才しかできないだろ

チーターが短距離走早いみたいなこと言うのやめろよ馬鹿らしい

まあ俺も全盛期ならバスケで東大生に勝てたろうしなぁ

官僚は東大だらけ
でも日本終わってる
つまり東大は無能

目隠し将棋の意味がわからないヘボが多い時点でwww
将棋盤も駒もなしで棋譜の符号だけでやるんだよ

>>183
片方目明きだったら盤要るだろ

>>183

え
東大生目隠し将棋できないの？

三浦事件はくそだった
全員白痴
棋士は頭がいい訳ではないとバレちゃった

ある程度上手な人相手だと飛車落ちでもう無理だよ

アマチュア名人とトッププロで目隠しなしで角落くらいって言われてるけどな

でもスマホ持った小学生に負けるんでしょ？

三月のライオンの二階堂の元ネタの人のNHKスペシャルみて泣いた
アニメの続きみるのが辛い

目隠ししてんなら直接ぶん殴れよ

>>189
昔と違って棋譜の情報共有スピードが速くなりすぎて
アマトップはC1-C2レベルと五分だからそこまで差はない

ネット将棋の発展で
アマチュア棋士の練習や研究の環境が良くなり、プロ棋士や奨励会員が良い環境を独占できなくなったんだな

>>193
コンピュータの発達でプロ棋士の価値が落ちた理由は
AIに負ける、だけではない
ネット将棋でアマチュア棋士のレベルが上がった事もあるな

其処までは行かないだろ
東大将棋部なら四段クラスはいる
角落ちでいい勝負くらい

デビューしたての阿部光留と当時東大の将棋部長が平手で公開対局やったけど、その時は阿部光留が全く危なげなく間合いを完全に読み切った勝ち方してた
見た感じ結構差がある

東大将棋部なら元奨励会いるだろ

>>196
その4段がね…。

カンニング騒動でメッキ剥がれちゃったね…

>>1
確かにすごいけど、しかしＡＩに真っ先に置きかえられてしまう種類の「知性」だと証明されたな

いうてもその東大生が作った将棋プログラムに負けちゃうんだろ

飛車角2枚落とすと勝てないだろ
角落ちなら余裕だと思うが

でもプロ棋士のその後の生活って悲惨みたいだぞ
そういう人の話を書いた本を読んだ事あるが、

A氏はブラジルに渡って将棋道場を開き、ネットで８１道場というところに参加している
B氏は俳優目指すも喧嘩ばかりに明け暮れて殺してくれと頼み　今は何してるかわからない

プロ棋士になれないで悲惨なことになったやつは多いが
プロになってそんなひどい生活してるやつは滅多にいないだろ
何言ってんだか

冷静に見てこのくらいの実力差

>>203
飛車角落ちでも絶対に無理
プロとアマではマジで恐竜とウサギくらいの差がある
恐竜の前足がなくなったところでウサギに負けることはありえない

アマ初段くらいならプロに2枚落ち勝てるで

>>146
職団戦というのがあるからな
元奨というだけで入れる大手あるで

将棋界のメガネ率ってやばいよな。小中高生でも上のほうに来てるやつら
メガネしてるやつが多い。あれが将棋のイメージに悪い方に作用してると思うで。
視力大事に使用キャンペーはるべき。

社会に影響ないって言ってる奴は芸能軽視しすぎだ
これからはますます芸能が巨大な産業になると言われてるのに

>>28
ソフトは駒落ちは弱い
駒落ちの棋譜の絶対数が少ないからデータの蓄積がない

>>76
伊奈川も女流やりつつ昭和大医学部だったぞ

エアプ湧きすぎ
目隠し将棋は相手にある程度棋力がないとプロは指せない
何故なら雑魚は定跡や最善手を指せないから
渡辺もアマ強豪と目隠しで指して余裕で勝っていたが
嫁、子供との目隠し将棋では完敗した
駒落ちはアブノーマルな戦いになるので定跡や既存の棋譜が少なく目隠し側が圧倒的不利

今はスマホもった幼稚園児のほうが強いだろｗ
アホかｗ

毎日10時間勉強した結果スマホアプリ以下の雑魚が出来上がるとか世の無常を感じるな

>>94
発言とは裏腹に未練がましい行動とっていることが恰好悪いと言っているだけ

俺のスマホより弱いくせに？

>>207
加藤一二三が小学4年生のとき、升田幸三に角落ちで勝ってるんだが

囲碁の学生チャンプは専修大にいるんだろ？

棋士ってアスペ？なんかそれっぽいよね

中学時代の友達に、親戚がプロ棋士だという奴がいたんだが
そいつがその親戚と将棋で、相手は歩と王だけってハンデで勝負したらしい
それで友達がプロの親戚に負けたらしくて「プロは次元が違う」って言ってたな
ただ、どうやったら歩と王だけの相手に負けるのか不思議に思ったが

F欄大学生が、東大生相手にテレビゲームで勝てると言ってるようなもんだろ
すごくもなんともないわ

>>207
お前、マジで2-30年前のイメージのままテキトーに言ってるだろ？
もう底辺プロと頂点付近のアマに差なんてねーよ

去年2015の話だが
http://www.shogi.or.jp/kisen/record/special/27special.html
プロ19勝　アマ20勝（奨励会三段を除くと、プロ17勝　アマ18勝）
ただし女流は除く

>>225
2-30年前でも飛角落ちでアマが絶対に勝てないなんてことはなかったと思うぞ

>>225
将棋倶楽部24の影響は大きそう、あそこなら対戦相手に困らない
アマトップでもR3000越えるみたいだし

プロ棋士ってAIに完敗するんだよな
あんなに偉そうに踏ん反り返ってたくせにその程度なんだな

>>208
2段だが無理
大駒の価値は初心者が思うほどは高く無い