ロシアの学者らは、結核に対するワクチン(BCGワクチン)が、新型コロナウイルス感染症(COVID-19)の感染拡大スピードを抑え、 症状を軽減することを明らかにした。サンクトペテルブルク国立大学が発表した。研究結果が学術雑誌Juvenis scientiaに掲載された。 プレスリリースによると、学者らはさまざまな国のCOVID-19の発症に関する約100本の学術論文と統計を分析した。 プレスリリースでは「これらのデータの分析は、BCGワクチンで結核に対するワクチン接種を受けた人の割合が高い場所では 新型コロナウイルス感染症の感染拡大のスピードがより遅く、幼少期に行われた同ワクチンの接種そのものは、 新型コロナウイルス感染症がそれほど重症化しないように免疫系を変化させることを示した」と述べられている。 東欧、フィンランド、中国、日本、韓国、中央アジア、南アジア、アフリカ、旧ソ連構成国の一部など、 過去に国レベルで免疫プログラムを実施したり、現在も同プログラムが継続されている国、 特にワクチンの再接種が実施された国では、死亡率が低いことが明らかとなった。 学者らによると、BCGワクチンは「訓練された免疫」を始動し、体の防御力を動員する細胞を活性化する。 またBCGワクチン接種後に放出される伝達物質は、最終的に重症化の抑制に寄与する可能性があるという。 学者らは、大規模なBCGワクチン接種が一度も行われなかったり、あるいは20年以上前に中止された 米国、イタリア、オランダ、ベルギー、ドイツ西部などでは、死亡率が高いことを強調した。 https://jp.sputniknews.com/covid-19/202012047989643/ 【コロナ】 BCGワクチンを義務化している国の方が義務化していない国と比べて、感染者数、死亡者数ともに増加率が有意に低い・・京都大学 http://2chb.net/r/newsplus/1598436743/ Tchaikovsky - The Nutcracker Suite, Op 71a VIDEO 要するに死にやすい外国人を 入国させて 医療を逼迫させてるアホな国があるということ
で?日本では更に低いんだがw 他にもなんかあるぞ? ここ20年でやたら流行ったもんってなんだ?
感染はするけど 若者が死亡しないのは BCGワクチンの効果なのかぁ すげぇ
なおWHOは日本に圧力をかけて複数回のBCG予防接種を止めさせた模様。
いまからBCG摂取始めれば数年後にはコロナ収束かな
BCGワクチンにも強さがあるんでしょ 日本のは他国からしたら「そのBCGワクチン毒性強すぎワロタw」レベルなので 国民が幼少期にしっかり試されてて、その結果が今の状態なのはマジなの?
>>11 全世界にって考えると株を増やすだけで数年かかる >>14 じゃあとりあえずオリンピックは中止でいいな 老若男女問わずに流行ったもの… としか考えられんよ 糖尿病と予備軍だらけなんだし BCGだけではここまで抑え込み出来てないと思うが?
つまりBCG接種痕があるAV女優を見ると悲しくなるということだな
てか、衛生観念や保険制度がまともな国ってことじゃね? 1日に数回コーヒー飲むと割と健康ってのもそれだけ規則正しい生活してるってことだし 直接じゃなく間接的な因果関係じゃないかな
>>1 欧米は危険な日本株の接種を避けていたわけで それを接種続けていた日本の方が問題なのでは? >>7 国民全体潔癖症化>ここ20年 デパートや駅のトイレが綺麗になったのもここ20年 >>1 東欧、フィンランド、中国、日本、韓国、中央アジア、南アジア、アフリカ、旧ソ連構成国の一部など、 過去に国レベルで免疫プログラムを実施したり、現在も同プログラムが継続されている国、 特にワクチンの再接種が実施された国では、死亡率が低いことが明らかとなった。 中国とかまともにやってるように思えないんだが 武漢とかやばかったやん。 日本は決して結核を撲滅できてはいないのに でも今新型コロナに効くんだとしたら面白いね
学術研究員より5ちゃんねるの方が優秀な事が証明されたな。
>>21 20年前ってなにげにやばかったよな バスでも普通にタバコ吸ってたり 駅のホームでも自由にタバコ吸えて線路が吸殻だらけだったり はんこ注射は家畜の焼き印とかいってバカにしてたけど、ここにきて大正義説出たな。
>>1 いや世界で感染者数重症者数死者数全部五指に入ってるロシアってそのBCG株使ってただろ そもそもBCG仮説が正しければコロナ用ワクチンなんていらん >>-1 安倍総理が、トランプとジョンソンに 直接電話して、国民分のワクチンを 確保してくれた事、絶対忘れません! (NHKでも放送された事実)
新型コロナって 支那中共による人為操作コロナウイルス使った地球規模のバイオテロだろこれ?
次はBCGかよ なんでこう毎回毎回新説が登場するかね?
これコロナの最初の頃言われてたんだけど、あまり注目されてなかったんだよなあ そして日本の株が一番元のやつに近くてダントツ濃いという話
>>7 BCGにも色々あって死んだ結核使う国から生きてる使う国まであって日本は生きてる結核使っててその生存率も高め >>30 そう、日本がこの20年で何が起きたのか? が収束させる鍵なはず >>21 ゴミポイ捨て罰金の国があったと思ったけどそこはコロナどうなんだろう あと日本と比べての一般的な清潔度合い でっていう。 幾ら相関関係らしきものを探してきても 意味が無いw
最近、ますます過疎ってんのかな ワクチンて、要は、対象ウィルスのDNA/RANの一部から発現するたんぱく質だろ? 事前に有害たんぱく質の一部を取り込んで、自然免疫力を高めるってのが狙いだろ? COVID-19みたく頻繁に突然変異するRNAウィルスに対抗できるとは思えんのだが? 大体、仮に突然変異しないと仮定しても、自然免疫力を高める塩基配列を特定するの どんだけ大変だと思ってるんだよ? フォン・ノイマン型コンピュータに勝機があるとは、とても思えないんだが?
こういう事言うと、また4月の時のようにBCG打ってくれってジジババが病院に殺到して子供の分が無くなる。
インフルエンザワクチンとかそこらが効いてるなんて落ちはねーか
>>45 そうでもない……残念ながら共生となると 一部の人達は亡くなる。 これは風邪でもそう >>35 真っ先に言われてたのがBCGだろ ちなみに東北大の研究で、BCGを摂取してると肺炎の症状が軽くなるってのが判明してる 看護の手間も減るから、歳取ったら元気でももう1回接種しとくといいんだとさ 過去に射ってる人はツベルクリン反応検査でもマクロファージのブースト効果あるから 子供の分を取り上げる必要ない
射幸心のお花畑満開の、訳分からん信用ならん新興ベンチャーが売り出すタンパク質なんか 間違っても体内に注入したくないわ
志村けんが何回やってもBCGの抗体出来なかったんだよな だから腕がはんこだらけでそれをネタにしてた
BCGが効果があるなら、コロナの発生地は最初は 日本かもね その後 欧米で変異したんじゃないか
BCGが良いということにしたらワクチンで儲けられないじゃないですか
>>36 めっちゃ注目されてたやん スレ立ちまくってたぞ よく分からないワクチン受けるならBCGの再摂取の方がいいよな
それはロシアで流行ってるから否定されたとかなんちゃらどーとか
過去の学術論文って夏頃位迄の結果じゃね? 今は東欧がむしろ酷いし
>>7 日本株が買い目 どうやら日本のBCG接種って、毒をもって毒を制す類のヤバいことだったらしい w もしかしたら感染してるけどほとんど無症状か軽症なんじゃないのかな日本人
どれかは効く >>53 打ってないジジババが殺到して大変だったんだよ、4月に。また、子供の分が無くなる同じこと起きるで。 BCGにはいろいろな種類があるけど、 日本株と言われるBCGは他のBCGの数十倍の毒性がある と言われているんだよ
>>57 医療関係者は仕事柄定期的に抗体検査するけど何回やっても抗体値低いままの人いるからね >>55 内的シールドはそうかも? 外的シールドが作用してると思われ 潔癖さ…とかな >>57 そうなんか。小学生の時、ツ反応で真っ赤になる奴と全然ならない奴がいたな。 >>18 前に聞いた話では、映画みたいにバタバタ死んでるイタリアで後進国でBCG受けてから出稼ぎに来てるアフリカ人はピンピンしてるとかあったけど、どうなったのかな 日本でコロナで死んだ奴がBCGワクチンから逃げた奴ってことか
>>21 確かに ウォシュレットじゃないトイレには絶対行かない まだ言ってんのか。 コロナが流行り出してから「○○は死亡率が低い」ネタいくつ出てきたよ。 しかも全員言いっぱなしで責任も取らないし。
>>46 これガチやん 最初期に作られた日本株は一番生菌数が多くて元株に近いんだってね 台湾と朝鮮半島のどっちかも確か日本株 BCG効くんならファイザーの新型コロナ(専用)ワクチン遅れても関係ないな ファイザーワクチン、製造遅れは原料の質か 4日 8時41分 https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4142810.html 何が起こるか解らないのが、新ワクチンだ 倦怠感とか普通にあるからね 又アナフィラキシーショックや他の副作用も 結構あるらしいよ 気をつけないと 未知の物だから 医療関係者に最初接種するらしいがスタッフが休むことになると更なる医療崩壊に追い打ちになる危険性があるので 政府は心配らしい 製薬会社を全部信用はしていないらしい >>81 自分の家のウオッシュレットならいいが、公衆便所のは他人のウンコが飛び散って大腸菌たんまり >>82 そういうの流行ってる地域から来てる外国人いるし、BCGと麻疹とかはもう1回テコ入れしてもいいかもしれんと思う >>85 ぶっちゃけリスクを考えると日本には必要無いような気もする >>76 で、このレベルで済んでるじゃね? って事さ 感染者だけはやたら増えそうだが。 >>82 ファクターXは必ず有る筈で、その一つとしてBCGってのは十分にあり得ること 少なくとも細菌性肺炎には効果があったという論文は既知なわけだし >>82 納豆なんかと違ってBCGは論文まで出てるからガチ度は高い >>89 じつは俺もそう思ってる。菅の野郎はそういう裏情報持ってるから、GOTOで感染者増えても死者は大して増えないって思ってるんだろうな。 子供の頃に打たなきゃ効果ないだろ 結核の予防にはなるが
>>62 それ、マジでそう思うわ、長年かけて結果出してきた BCGワクチンの方がずっと信頼できる 医療は金もうけ(ワクチン)に熱心だけどw なぜ子供やガキが割と大丈夫なのか調べたほうがいいと思いますよw BCGとか関係ないです 欧米でガキや幼児が死亡しまくりとかはないですよw もう何か月経ってんだよwww まさに怠慢ですわ
BCGを受けに病院に来ないでくれってコロナ初期に言われてたよな 院内感染されると困るからなのか病院パンクするからなのか
製薬会社がウイルス作って 製薬会社がワクチン作る 儲かる
日本でBCGが打たれるようになったのは不治の病と言われた 結核を根絶する目的だったんだよ なぜか結核は世界で日本で特に蔓延したからね そう考えると、コロナには日本発結核菌が混入していても おかしくない
>>93 うつなら冬場が良いと思う 人によってはいつまでも膿む >>99 偏屈な親が、打たせなかったってあるらしい ツベルクリン反応受けたいです 陰性ならBCG接種希望 コロナワクチンは怖い
オーストラリア辺りでBCGの効果試してたはずだが…
>>74 最初のパスツール研究所の生の株を そのまま維持してるの日本だけだよな ロシアとブラジルも初期株だと言われてるけど 強さが違うというはっきりした資料がある >>93 そんな奴がBCG打てばもっと生きる これでもか!ってくらい激しく生きまくる もう半径1km以内に近寄れないくらい生きまくる >>108 あほ。結核の抗体が有るというより、BCG打ったかどうかだよ。結核に自然感染してればBCG打たなくてもツ反応は陽性になる。 BCGは間違いで、 日本脳炎の注射って、証明されたらしいよ。
オリジナルに近いことが言われてたけど、2回接種は盲点だったかも。 今、日本でも1回接種だったような・・・
BCGワクチン言っても無毒化した生きた結核細菌を接種するんだから白人共は抵抗あるだろう
日本もかなり高齢の人は完全義務化する以前だと受けてないんじゃないの? 亡くなる人で受けてない人か薄まってる人もわりといたりするのかな 知らないけど
>>46 それ春のデータやん 今は全く状況が変わってる >>114 BCGは子供の時にうってるよ その効力がきれてそうだからツベルクリン反応きぼん >>112 日本のBCGは特に強いのは有名だよね だから最初の頃は副作用もかなりあったらしい 川崎病というのがBCGの副作用と似ていたと言われていたな >>7 正露丸 紅茶キノコ 肝油ドロップ パイナップル入り酢豚 バジルシード なんかどんな飲みでも入れればトクホになるやつ、難燃性テトロドトキシンだっけ? このあたりかな >>119 戦後すぐに30歳以下。100歳以下ならうってると思うよ それってつまりはな 疫病学者って、解ったフリしてて何も解ってなかった事じゃねえの? BCGなんつうお門違いのワクチンが効果あるとか意味解らんだろ えっとな、元々風邪扱いされてた多くが旧コロナだよな? BCGが有効なら風邪なんて引くヤツいないでしょうよ その時点でBCGがどうこうって馬鹿げてると気付け で、これが事実ならワクチンなんか不要やないか、無意味やないか BCGワクチンだけの話やないか
>>122 なら大丈夫だよ。BCG打った後にツ反応で陽性になってるはずだから、抗体は持ってる。そう簡単には消えない。 簡単に消えるなら、日本中結核患者だらけになる。安心しろ。 最強のロシア株と東京株の話なら、半年くらい前に聞いたけど
BCGマクロファージ活性化説は正しいって支持してる医師も多いよ。
>>21 駅のトイレは分かるけど、デパートのトイレは昔から綺麗かったよ。 >>91 感染者が極端に多い国と極端に少ない国に分かれてるわけではないから ファクターXが存在する可能性低いと思うけどな。 他人と接触する文化の有無、衛生観念、医療体制、その他さまざまな要素の複合と考えるほうが自然。 >>125 ペットボトルのお茶もだし タピオカも…か 何かその辺りも調査進めたほうがいいと思う >>103 それも春の話 それにロシアの春は若い感染者が比較的多くて死者が少ないと言われてた 中国人が貧しい農村部までワクチン打って回ってるとは思えないんだがね
BCGワクチンをうっていたらかからないってより、 BCGを接種することによって体内の免疫システムの底上げ効果があるって説なかった?
アメリカ、ブラジル、イタリア、フランス、イギリス、スペインなど喫煙率が低い国は感染者が多い 一方、中国、韓国、日本など喫煙率が高い国は感染者が少ない 嘘のようだがほんとの話
BCGを老人施設で人体実験をやった医者がいるのだけど BCGを摂取した寝たきり老人は、摂取していない寝たきり老人と比べて 肺炎感染率が四分の一になったそうだな 凄い効き目だよ これは
BCGとかイベルメクチンはガン無視 BCGの部分は結核が蔓延しているからワクチンが必要、撲滅させていない。 日本では高齢者をメインに2000万人とか結核菌をもっているという記事もある。 このあたりプラスマイナスの部分がありそうだが免疫をブーストしつづけているという可能性もありそう。 マイナス面は結核で死ぬ人間もでてしまうと。 アメリカとやヨーロッパとは状況も違うのに、 日本人に対して、いや全人類にたいしてワクチン接種必須という空気が作られている。 ワクチンに本当に効果があるなら、3,4割接種するだけでも、効果はでるだろうに。 やたらに全員に接種させようとしている、もう医療とか科学とかそんな話ではなくなっている。 全世界の人間がワクチン接種して、デジタルIDを付与する、それをウンコWHOテドロスが管理する。 そういう世界をつくりたいのだろう。日本もマイナンバーカード義務化しはじめたし。 ワクチンうっても、アフターコロナの世界は永遠に続くらしいしね。2020年は、コロナ教誕生の年だ。
>>27 なーにかえって・・・ ってお決まりの文句は本当だったってことな 米国でも死者は白人よりも中南米系らしい。っていうか、貧乏なだけか。
2回以上の接種ってのは、免疫の訓練が重要って言いたいんでしょ。 BCGでなくても
bcgに効果が無いとは言わないけど、 この手の疫学的な調査は1年か2年経過してみないと間違いも多いんじゃないかね? 春と今じゃ各国状況が違ってるし
感染するか重症化するかは別の問題やろ。混同してるヤツが多すぎ。BCGは感染には効果ないけど重症化する可能性が下がるっていう話やな。
>>140 岡江久美子サンの場合は抗がん剤治療により免疫機能が極端に落ちていたところに疾患した >>58 始まった始まった 打ってないお前はお黙り! >>131 そうなのかありがとう オレは小学生時いつもツ反陰性で何回もBCGうった 中学生になってやっと陽性になったクチでさ >>129 日本脳炎はみんなうってるんじゃないかな あれは子供の時に一回だけやった記憶 これ認めると儲けられなくなるから否定的なんだよなぁ
統計とかいいから実際に接種してみてコロナ植え付けて経過見て発表してよ コロナワクチン実験で同じことやってんだから出来るだろ?
半年遅れくらいのネタじゃ これ否定されたんじゃなかったの?
>>145 肺胞がヤニで真っ黒に覆われてるから、ウイルスが付きにくいのは確か。 タバコちゅうの肺って、「焼きのり」みたいだ。 >>139 ペットボトルのお茶(水)は、コロナには効果あるかもだな。 >>125 難消化性デキストリンか何かの間違いでは テトロドトキシンってフグ毒やぞ? それが難燃性ってヤバいw 久しぶりに書きますか… B・C・G! B・C・G!
>>138 全くね、つまり何も進んで無いってことだ >>125 それ毒じゃねえかwww デキストリンかな BCG打ってるポルトガルは人口一千万人で死者4800人、余裕で世界平均以上だけど
製薬会社が潰してるんだろうがやはりBCG説は消えないという
>>159 イスラエルのユダヤ教原理主義・ワクチン否定派がキレて否定的な論文を喧伝していただけw >>32 そんなものは桜と共に散った! (BY:習近平) 人口約3800万人で1日600人くらい死んでるポーランドは、BCGはどっちの国だ?
>>170 プーチン自身は接種しないって明言してるからなあ。 コロナって細菌兵器なんだろうけど、 実は細菌兵器ってちょっと知識が有れば誰でも作れるからな ただ自分が感染するのが落ちだからやらないだけ
コロナに限らずBCG以外にもワクチンが対象以外の病原体に効くオフターゲット効果はいろいろ報告されてるみたいだけどどういう仕組みか謎なんよね
パスツール研のあるフランスで 感染拡大してるけど どうゆうこと?
>>169 俺は水疱瘡から麻疹まで何一つ経験してない わりと本気でヤバい >>160 タバコ説はあるけど 別でなんか疾患するわな……。 割と早くにオーストラリアはBCG接種してなかったっけ? 子供? 医療従事者? 忘れたけど、、、あれどうなったんだろね。
>>1 人工削減ワクチンを打たすためのプロパガンダ >>170 プーチンの娘は結構前に死んでるという噂があるよね >>169 そうだ。そうなんだ。 風疹は、打っていない人が多い。それは関係ない。 日本脳炎こそが正しい。 一見BCGがという人が多くて困る。 >>177 > >>170 > プーチン自身は接種しないって明言してるからなあ。 娘には接種させたのに自分は打たないってどういうことだ 酷くないか? >>130 重症化しにくいが論点だったよ かかっても重症化しなければ死なない訳だし ロシアの学者ってのは、目の前の事実関係をちゃんと見ることもできないバカが多いんだろうな 日本を見てみれば、死亡者が少ないのは感染者が少ないからだ 感染しないのは単にみんなが気を付けてるからで、ちょっと気を緩めると 会食やライブ、カラオケ、病院などですぐクラスターが発生する(病院は気を緩めてないと思うが) BCGで感染しないんだったらクラスターとか発生しないっての
日本は結核菌がそこらにいっぱいあって体が慣れてるだけとか可能性も まぁそしたら去年までの外国人旅行者が結核なるか
>>171 株の違いとかあるんじゃね >>181 それかかってもいないし接種もしてないってこと? 無人島なの? >>186 日本脳炎の予防注射って、めっちゃ痛いやつだっけ? 麻疹の抗体検査みたく、BCGの抗体検査も出来ますか? 親も母子手帳も無いので、やったかどうかわからない。注射痕も無いです(´・ω・`)
ワクチンってのは基本的に、初感染の場合育成に数日かかる獲得免疫育成が目的で 交差免疫によりBCGに効果あるなら分かるが 根拠が自然免疫の活発化みたいなんで、免疫アップに効果ある運動や精力ある食べ物とか これらと同じようなもんやな
BCGは感染の有無には関係ないけど重症化を抑制する効果が一定で認められている 免疫細胞が普段から訓練されているからサイトカインストームを抑制されていると言われている 免疫の暴走が起こること血液がドロドロになって体中に血栓が出来て多臓器不全になる
>>115 日本脳炎は確か副作用の問題で中止されてた数年間あって 今高校生くらいの子で接種完了してない率高いけどね? あと北海道は任意だからほとんどの人が受けてない >>188 プーチンは自分が高齢者だからだろ ワクチン類は高齢者は撃たない方がいいんだよ 再感染のようになって重篤化の可能性が高いからね >>194 何一つかかってない 予防接種はみんなしてるけど麻疹やら水疱瘡やら何やらかかるんだろ? 知らんけど >>190 でもこの説だとここ20年で打ってるかで分かれるって話だし、若者の接種状況で違いが出るって話なんだろ? ってことは感染に影響が無いと説明できなくね? この仮説が出始めた頃アメリカ人セレブが打ちに行ったら、 大した効果が出てない地域のBCG打たれて激怒してたな
まあコロナに似たウィルスが中国発でアジアに広まってたから コロナが来たときに東アジアはあまり被害が出なかった というのが正しいだろうがな 中国がデータ出さんからわからんのよ
>>199 これ。俺も同じ内容書こうとして、うまく書けなかった >>196 跡が残ってない人ってあまりいないから それたぶんやってないね ツベルクリン反応で抗体が確認できた人には接種しなかった時期がある 自分もそうだわ 40代 足利尊氏像は偽物だと分かり使われなくなったのに 何で西郷隆盛像は偽物なのにそのまま使われているのか 分からん
>>207 オマエが理解している「現実」を説明してみろw 出来るモンならw >>180 オリジナル状態で一番長く保存してるのが日本。毒性はそれなりに高い分、免疫が強く反応する。 >>200 だから、日本脳炎打っていない北海道で不自然にコロナが流行っているんだろう という説が出てきているんじゃないの? じゃあBCGで日本の何歳以上は大丈夫なんだよ? すぐわかるだろ そいつらは大丈夫なんだろ。おい!
>>204 > ワクチン類は高齢者は撃たない方がいいんだよ > 再感染のようになって重篤化の可能性が高いからね いやいや医療従事者−>海技従事者−>高齢者−>基礎疾患者 高齢者は3番目あたりに率先して打つって話しになってるぞ(選択の権利はあるけど) これの一番のツッコミどころは、 実際に亡くなっている高齢者の接種状況ではなく、 若者の接種状況で見てる点だよなと
>>1 このユーベスサイエンティアと言うロシア系学術雑誌は信用できるんかい? >>208 ただ単に丈夫なだけなんじゃねえの いいことだろ親に感謝だな >>203 まあそうなんだけど、重要なのは免疫系の話だから 無関係ってことはないと思う >>7 ナタデココ カヌレ ティラミス キンパ ホットグ ソルビン 冷麺 ニョクマム ダッカルビ 焼肉 チキン屋 餓死 >>217 うーんどうかなあ 北海道は単純に観光地寒冷地だからって方がしっくり来る 肺炎球菌ワクチンとコロナワクチンっていっしょに接種して いいものか疑問だぞ 免疫暴走が起きる可能性が高いだろ
>>209 そもそも感染してるのか陽性が出ただけなのかも現状でははっきりしてないじゃん >>219 俺は30代ですでに薄いピンク。こすった趾程度しか出なかった。 流行してないから、そんなもんだよ。 BCGでも日本脳炎でも重症化を防げるなら何でもいいよ やっておくに越した事ない 後遺症も防げるといいんだけどなぁ
ブラジルやメキシコもBCG国か 今のBCG国は有数の死ぬまくり国ばっかりやん
日本にたくさんいる俺らの世代は受けてないのに、何で? やっぱり昔、体育館で流れ作業で打たれた日本脳炎とかインフルエンザの 予防接種が効果あるんじゃないのか?
>>232 それはPCRの問題であって、感染に影響があるかないかは別の話じゃね >>222 > >>218 > ロシアは打ってるんかい。 > あほ! 第2治験に娘を接種させたってことだろう? まだ治験の段階じゃなかったか? 第三治験は無視かよ >>213 同世代ですね あまり覚えていないのだけど、多分やっていないのだと思います(´・ω・`) >>199 アレルギーやサイトカインストームなど、免疫の暴走防止に効果があるなら 普段から無菌生活でない生活を心掛けるの同じ効果やな 自分は子供の頃にBCG接種したけど花粉症になってしまった しかしジョギングを始めてから年々治って行き、今はほぼ完治した >>225 子供の頃はそれでいいけど おっさんになった今は麻疹が流行ってると聞くと冷や冷やするで 親はだいぶ頑張って移してもらいに行ったそうだが見事にかからなかったと 「日本脳炎ワクチン」はこれを北海道が感染増の理由にしたことで しょっぱなからうさんくさい話となった。BCGのような状況証拠をつみあげる形にはなっていない。 北海道は外国人、中国人に人気だしな。GOTOトラベルで人気が集中してしまった形もある。 こういうのをスルーして、北海道が感染者が増えているのは日本脳炎ワクチンをうっていないからだ、と主張。 ワクチンがどういう影響を与えるのか未知数だけど、説得力ゼロ。
>>232 PCR検査で陽性が出たら感染してる ウイルスが少なくて検出出来ないことはあっても 出たら他と間違える事はほとんど無い精度はあるそうな >>7 日本脳炎の予防接種という仮説が他に医学界では注目されてる BCGと日本脳炎の予防接種に新型コロナへの交差性があるらしい 日本は保険でワクチン打ちまくりだからな そのうちのどれかor相乗効果で聞いてるんでしょ
変な言い方だがね 綺麗な身体と汚い身体 ウイルスにとってどっちが繁殖しやすいかってことよ 身体にへんてこな混ぜ物しときゃウイルスも増殖しにくいやろってこと BCGやらタバコやらってのはそういうことよ
>>242 80年代に接種率80%台まで下がった時期がある Whoに統計あるよ >>238 せやから実際にはどれだけが感染してるかどうかも現状では分からないじゃん こんなんで何の研究が進むかなって思ったりはするよ >>1 半年以上前に出てた話だろ それが証明されたという話か? >>219 接種していない世代がある 沖縄は返還されるまでしていないようだ >>201 公表されてるデータの死亡者数を感染者数で割った死亡率を出すと アメリカは1.9%、日本は1.4%、ドイツは1.5% フランスは2.3%53、韓国1.4% 感染者数を正確に把握することが困難であることを考えれば 死亡率にはほとんど違いが見られないと言っていいだろう インフルエンザは多数回の予防接種や実際の罹患をしてるから、免疫活性化はよっぽどw
>>200 BCGの根拠は自然免疫、日本脳炎の根拠は交差免疫により獲得免疫 両方の主張を読んでたら、この違いがあるな 交差免疫は親戚みたいな近い種類だと効果が出る場合があり コロナと日本脳炎は赤の他人なんで、本当に交差免疫してるのか? 調べる事不可能だと思うので、机上の理論として読んだ もしかしたら効果があった人がいたかもしれない程度で WHOはBCGワクチンをやめさせたいだろうね。 世界人口減らしたいから。 日本はやめなくて正解だった。
>>244 > >>199 確かに大いにあるね やだ未知の物なら結局アナフィラキシーショックやサイトカインストーム起こし安い >>40 シンガポールだけど ここも独裁だから数字は怪しい >>255 たばこをやめたとき かつてない勢いの水虫に襲われたな >>242 自分もほとんど跡残ってないけどよく見るとあるよ よく見てみてると色の白い部分があるから見てみて ロシアは中国と仲がいいから、 中国にとって都合のいい研究結果を出すだろうね。^^
>>262 そうなん 両親死亡だし母子手帳も無いし打ったかどうか調べようがないんよなぁ 日本人に花粉症やアレルギーが多いのはBCG接種による 免疫の賦活化によるものじゃないか?
ヨーロッパのワクチンは副作用排除で毒性が低くなってるから効かないだけでしょ。
>>245 ああ、もらいに行く風習あったねwww 気になるなら追加接種しておいでよ 自分は子供の頃麻疹風疹おたふく全部がっつりかかったけど 30歳時点でどれも抗体がなくなってて追加した なくなる人もいるんだってさ >>242 心の友よ 打ってる人のほうが多くてなんだかさびしいよね(´・ω・`) >>270 面白い どこかで研究してほしいような例だわ >>265 そうかなぁ。 悪の権化と言われた日本脳炎なんだけど、日本という名前が付くだけでさ。 韓国でコロナが蔓延しないのも日本脳炎の注射のおかげではないだろうか。 ツベルクリン反応なら病院でやってくれるだろ、自費だけど
日本人は鬼滅の刃を読んで強い心を培ったから死亡率が低いんだよ
>>270 へー面白い 肌つるつるになったり、かつてない勢いの食欲に襲われたりはよく聞くけどな BCGの話が出ると発狂して エビデンスガーとか叫んでたキチガイどもって何だったの? キチガイ?
そういえば加湿器だか何かに水虫の薬まぜて肺炎予防とか先日TVでやってたっけ 動物園の話だから自宅でやるなよ
俺が小学生の時父親が結核で、一緒に生活してて、 高校の時は、後ろの席の奴が毎日ゴホゴオホ咳してたら結核で、それでも結核にならなかったのはBCGのおかげか? B型肝炎抗体が自然抗体で、もしかしたら出産時に産道感染したのかもだが、 抗体価は今でも十分で、おそらく今後B型肝炎にはかからないだろう。
>>277 > ヨーロッパのワクチンは副作用排除で毒性が低くなってるから効かないだけでしょ。 そのとうり 一般的にだがウイルスと戦って重症化した方が抗体は強力だって事だ ワクチンで抗体できた物より 罹患してできた本物の抗体の方がより強い抗体ができる 感染率を同レベルにしないと比べても意味ないじゃんなのでは 感染しないようにしてるグループとただの風邪グループじゃまったく違う 結果になる
「BCGワクチンの接種国には免疫がある」との説には、例外がある。↓ 一方、日本と同じように接種している ポルトガルの死者数は17.6人と高めで、 いまは接種をしていないドイツでは 11.3人と少なめといった例外もある。 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200407-00000050-sasahi-soci ; なんでみんなして BCGだのアビガンだのって言ってるのかというとね、 それは検査や閉鎖を避けさせるためなんだよ。 治療方法のめどが立たないと、みんな安心できないでしょ。 もう1つは、日本の感染者もとい検査数が異様に少ないという疑惑、 これに納得のできる説明が必要だった。 個人的には、マスクが功を奏したと考えているんだけど、 WHOや御用学者、というか医学会では、 医療用のマスクが不足することを理由に挙げて、 一般人には極力マスクをしないように呼びかけてきたから、 この点を打ち消すためにも必要だった。 しかし、最近になって、マスクのフィルタ効果は、意外と高いことが 実験などでわかってきたから、検査体制と同様、劣勢に立たされている。 >>159 感染するけど重症化はしにくいというBCG説に対して イスラエルのマヌケが感染率は変わらない!とお門違いの噛みつきしてたアレか 中南米やインドもBCG国か BCG国の方が死者が多いのに死者が少ないという人が居るのが不思議 春から時間が止まってるのか
>>257 だからと言って効果の方を歪めて感染は防がないと解釈するのはおかしいと言う話なんだが 今20歳以下の人達のBCG接種状況がお年寄りの死亡率に影響があるって、 若者から高齢者への感染を幾らか防いでると考える以外に何か説明できる仮説はあるん? ちなみにあくまで若者の接種とお年寄りの死亡率に因果関係があると肯定的に考えた場合だけど 親が結核だったから、ツベルクリン反応の結果、BCGしなくていいってなったんで、BCGやってないわ。 そんなのはどうなるんだ。
気分が落ち込んでくるから、希望だけ書く 春よ〜こい 春よ〜こい その間に、ひどい医療崩壊もなくなるべく犠牲者がすくありますように 選抜甲子園をのんびりテレビでみたい
>>253 何だよ! ヴィーガンかベジタリアンかペスカタリアンか? なら私と一緒やないかい! >>291 それテキトーな自説でしょ 他人に広めるのは控えたら >>195 そうだよ 小1のときに打ってよろめいた >>288 親御さん結核なら自然に抗体できてたんじゃないの? ツベルクリンせずにBCGやったの? BCG説が有力なら、外国人が多い地域はコロナ感染も多い事になる
正直コロナのワクチン嫌だな 副作用とかまだわからなそうだし
>>305 重症化しないだけで感染はするんじゃないのかな >>1 ロシアのサンクトペテルブルク(人口500万人)ってところでは、100万人あたり 1,023人も死んでるし BCGをやってないイタリアのローマやアメリカの多くの都市ともそんな変わらないんじゃないの >>280 日本脳炎が交差免疫で、コロナが侵入したら獲得免疫の抗体などが育成されるかどうか? これ調べようがないんだ 日本脳炎接種してコロナ感染してない人に、コロナを体内に入れ交差免疫が育成されるか? こんな人体実験する訳がないので、あれはあくまで机上の理論 交差免疫が活動するかどうかって、色んなケースバイケースがあり 親戚みたいなウィルスだと、活動する可能性が高い事は分かってるが 他の例だと本当かどうか分からない BCGについても日本脳炎ワクチンについても半信半疑だな 今の感染者数増加のニュースはコロナワクチン売らんがためだよね 公的施設でしか感染者数増えてないしw
>>42 受けた事ない。列に並んだ記憶もあるけど、弾かれたような記憶がある。何なんだろう。アレルギー持ちアトピーだからかな 厚生労委員長の議員の渡嘉敷が感染しやがった。あいつ布マスク。だめだな布は。
>>307 おお、それはすごいな お母さんもいろいろ気を使って大変だったかも知れんけど かからんで済んでよかったね >>312 たまごアレルギーだと受けられないとかあったような >>19 それはC-C-B ってツッコミ待ち?(´・ω・`) >>314 母ちゃんは検診行くと撮影だ間接撮影だからいつも再検査。で、直接撮影だと問題なし。 たぶん、軽く感染して自然治癒だったんだろう。俺は検診で一度も引っかかってないし、 他の兄弟も大丈夫だった。 >>316 今、流れてるtweetから ドイツでは、マスク強制を実施した州とそうでない州を比べた結果 マスクだけで45%(20日間) 感染者減らせたらしいと論文 一番安上がりで効果あるんだから 文句言わずにがんばります。 BCG、お前だったのか… BCG日本株は、ぐったりと目をつぶったまま、うなづきました。 ドクターは、注射器をばたりと、とりおとしました。 透明な液体が、まだ先端から細く出ていました。
自分は感染しなくても 人を感染させる力はあるらしい 知らんけど 若い人が外で新型コロナウイルスを仕込み 家で辞意さんbarさんに移して 死なせてしまう 爺さん婆さんには免疫など関係ないもんね 多分
>>287 関係ないけど、何年か前に韓国で95人も死んだ加湿器殺菌剤事件。 死ななくても、壊れた肺の機能は一生、元に戻らないから大変だよね じゃあ 大豆の醤油を使う国と使わない国で調べてみろよ
ACE2調べてたら、心臓、腎臓、睾丸だけに発現する。ってあるな。発現後に拡散しよるけど 男が死に易い要因のひとつかもね。
>>7 使い捨てのおしぼり、ウエットティシュとかかな 新型コロナを結核だと思って対処すれば感染が幾らか軽減すると言う事で幾ら衛生管理を徹底してもその場に新型コロナ陽性患者が居たら感染してしまうと言う事だよ 特に新型コロナの特徴は発症前に感染させる事から発症前にPCR検査で陽性者を速やかに発見しなければ誰にでも感染させてしまう厄介なウイルスだと言う事だ
俺はマスクは二重にしてる。家に帰ると外側のを捨てて、内側のをキープ。 次は、新しいのを内側、使った奴を外側。これなら多い日も安心。
>>299 違う 食えんだけや 食えるなら食ってる 旨いんだろーし >>279 タバコやめるときは生活習慣が変わるから、なかなか因果関係を確認するのは難しいと思うな 食事や飲み物はガラッと変わるし >>4 コロナ初期の頃にもう言ってたよな でやっぱ偶然ぽいわ、ってなったはずなのにまた引っ張り出されるのか >>330 50枚入りで400円のを5箱11月に買った。まだ安いから素直に使い捨てしようよ。 アタックゼロで洗濯する手はあるけど >>332 一応、国家資格を持ってる医療従事者です。人を疑う前に調べようね。 >>196 ツベルクリン検査を学校でやってるでしょ?注射して赤い反応がでるのを確認するヤツ。 あれがBCGの効力検査だよ。ツベルクリンの成分はヒトの結核菌を殺したものだから。。 乳児の頃にBCGを打って、小学校と中学でツベルクリンをやって結核に免疫があるかを確認する。 この時、反応がない人はBCGを追加接種してる。多い人で3回、少ない人でも最低1回はBCGを打ってる計算になる。 >>295 要はマスクが思ったより効果あったのと 死亡重症率が低い国の原因を絞り出したいって事かな? >>263 各国の感染者の年齢を調整して致死率を計算すると だいたい1.9%あたりになるとか記事があったね >>340 いや一回も打ってない場合もあるんだって 自分は1歳でツベルクリン陽性でそのままずっと来てる BCGゼロだよ 1976年生まれ >>7 うがいだよ ヨーロッパの人はあれをやるのにも難儀する 欧米人はBCG以前の、単なる不潔だろ。 テレビドラマでも、ウイスキーに氷入れる時、手づかみで指でかき回してる。 こんな奴らとBCG議論しても、無駄。
>>342 本当にBCGなど馬鹿げた話 単なる生活習慣と環境の違い >>340 BCGの話3月ごろもものすごく盛り上がったんだけど 必ずこの質問あがる 母子手帳がなくても小学校の記憶がないはずない ほとんどの子が反応なくてBCGで痛い思いしてる だから言いたいことはわかるよね >>325 細胞に突起するACE2からコロナが侵入する 大抵の風邪ウィルスは、肺や気管などの細胞に侵入するけど ACE2がある細胞なら、どの場所にもコロナが侵入してくるので コロナに感染し重症化した人は、色んな場所に痛みや苦しみが発生すると言われてる 他の風邪ウィルスでも、こんなケースはあるんだろうな 自分は記憶ないが、風邪引いて腰や肩などが痛くなる、こんな症状がある人がいると聞いた事あるので 同じようにACE2から細胞内へ、侵入する種類のウィルスがあるのかもしれない >>334 ふーん 友人が痔のクスリ使って水虫が出た事があったんだよ それで因果関係何なんだろな?って考えたことがあったからさ 記事はワクチンマフィアによるミスリードだから騙されちゃ駄目ですよ
イギリスはロックダウンしたら、いきなり30%減ったから・・・ 新コロワクチンやBCGワクチンより、なんかやることあるのでは?
BCGや人種や年齢とかその他 あらゆるものを可能性や複合の理由の一つとして留めておくのはいいだろ 「わたしが信じないから絶対あり得ない!」なんて言い切ってる素人の存在こそクソ
>>21 便所の各個室にアルコール置いてる国は日本ぐらいじゃねーかな >>340 注射嫌だからと叩いて腫らせてたバカがいたな >>359 サラヤさんの営業力には畏れ入る…(´・ω・`) >>190 それが論点なら新コロワクチン不要やん まさに、それこそがワクチンの役割なんだから >>358 だな。100年前ならある程度の推測は出来るが、今の時代のように人種やその他の要因が入り混じってると、 簡単には判断できないね。尾身のおっさんが「BCGの効果はなんとも言えない」って言ったのは否定ではなく、 そう簡単に決定できるほど単純じゃなくなってるってことだね。 >>323 そのレスのおかげで真似する人間いないだろうからありがたいわ 水虫の流れで書いてしまったが、でもそう考えると加湿器ってミステリー小説で使われそうなくらい危ない機械やな まず生活習慣や医療レベルが違うのにそこだけ注目してもな
>>355 ストレス解消アイテムの一つであるタバコを止めると アルコール・糖質・カフェイン等のストレス解消アイテムへのウェイトが多くなるんで それらの何かを過剰摂取されてしまい何らかの悪作用を起こしたりするんだろうね まあワクチンの効能考えれば普通にあってもおかしくはない話
>>7 強毒株の日本株BCGが最強ってこと 鍵になるのはは生菌数の多さ >>365 うんだ。加湿器なんてあんな危険なもの、使う奴の気が知れな。 あとアロマとかも。アロマで人がさんざん死んでる歴史見れば、あんな怖いものもない。 ネコがアロマ舐めるとどうなるか。 だれか ロマンチック とめて ロマンチック 夢が 夢が 苦しくなる だれか ロマンチック とめて ロマンチック 夢が
>>372 アロマは一応テキスト買って用法確認しては使ってたけど、猫飼い始めてからはご無沙汰だなぁ… >>374 米軍がさんざん撒いた枯葉剤が有効なのか? >>374 あのあたりはちゃんと検査できてるのかね >>365 この前コロナで窮地の札幌の飲食店がテレビに出てたが うちは感染対策の一つとして加湿器に殺菌剤入れて噴霧してるって 得意そうだったぞw 次亜塩素水とかいうやつな あれ自体眉唾で効果なしのレポートも出てたが >>338 調べてもスッと出てくる情報では無かったもので それに抗体価が高いとは聞いたことがあるけど強いって初めて目にしたからさ ついでに素人考えでは強い抗体が出来るというのと抗体価が高いってのは同義とは思わんのだが >>374 それこそイベルメクチンじゃないの? パモキサンでもいいけど 虫下し半年に一回ってやつ >>130 かかりにくい、とか、重症化しにくいだけであって、別に無敵になるわけじゃなかろう。風邪全般に効果があって、今まで誰も調べてないだけで、もしかするとBCG国家では風邪はひきにくい、ということかも知れない。 いまいちよくわからないのは やっぱり普段からキスハグありの文化の方がよっぽどウイルス細菌のやりとりが密だし 免疫強化仮説で考えるなら相当に強化されているように思うが スペイン風邪のときはどうだったんだろう
>>379 ダイオキシンだろ? ダイオキシン受容体が関係するのか? 喘息患者になれる薬はないだろうけど、ACE2を体内から減らす薬ならもうありそうだね。 こっそり日本の国会議員は使ってたりして・・・感染者数が少なすぎる
家の中が土足禁止の習慣がある国って世界にどの程度あるのか知ってる人教えて。
日本株BCGに次いで強毒株のソ連株BCGを持つロシアが気がついたのは大きい 山が動いた 日本は日本株BCGによってコロナ予防への大きな成果が出ているのに、実質欧米に支配されているのでその成果が日の目を見ないでいる だがロシアは違う
>>387 はいはい、「強い」と言ってすみませんでしたね。素人さんには「強い」と言った方が通じると思ったんで。 それと、言っとくけど、素人が他人の意見に口出しをすると恥かくよ。 >>371 手洗いうがいマスク 手洗いなんてコロナ前は日本のおっさんの7割すら手を洗わなかったらしいじゃん 手を洗うようになって自前のハンカチで拭くようになった あと体温調べて熱のある奴が移動しなくなったことは大きいと思うよ 今インフルは激減してる >>387 感染して得た抗体などの獲得免疫と、ワクチンで得た獲得免疫とでは 感染した方が効果が高いのは確実 ワクチンはあくまで疑似感染によって得たもんであり 効果が高い生ワクチンは、抗体だけでなくキラーT細胞も育成されるが 効果が低い不活化ワクチンは、抗体だけしか育成されない >>340 今は注射を1回するだけでツベルクリンは打たないんじゃないか? ツベルクリン陽性だったから、BCGやってないけど、 この場合はどうなんだろ? 乳児期に結核感染してたということなんだと思うけど。 今はツベルクリンやらないでいきなりBCGだね。
>>398 403の説明がわからなかったら よしながふみが書いてる大奥ってマンガに赤面疱瘡って架空の流行病の 対策と根絶が結核の予防接種の発見と普及をモデルにしてすこし変えて書いてあるから 読むとわかりやすい >>21 だよな。1990年ごろまではJR御茶ノ水駅の男子便所の男性用小便器ひとつひとつに痰壺とタバコの吸い殻入れがついてたよな。長距離列車も便所は線路にそのまま垂れ流しだったし。 日本の場合はタイミング的に和式便所廃止と一致しているんだろうな。 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大しろ。 その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。 日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。 そうすれば円安はもっと進む。1ドルは5000円にしろ。 日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。 日本にゴルフ場も足りない。 アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。 日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。 アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。 今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう! 今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう! お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。 お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。 お前等日本人は排他的なレイシストだ。 日本および日本のマスコミは、移民を受け入れないとまずいですよねえwww日本および日本のマスコミは、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえwww天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww >>291 一般にそう言われる 高熱はウィルスを殺すために体が指示してること 高すぎて脳みそが壊れる だから早いとこ現在の感染者とBCGの関係を・・・ もうやってるのかな
BCG派の勝利なんか、納豆負けた(゜-Å) ホロリ
さすがプーチン閣下 BCGワクチンなら安心してまだ打てるし途上国でも使える ゲイツワクチン事実上強制とか嫌すぎ
マスクなしで宴会したら参加者のほとんどが感染したって話もあるから 感染しやすさ自体は欧米と大差なさそうだけどね。
>>390 1918年 日本人口56,667,328人 >>397 免疫がBCGで鍛えられるのは良いがそのせいで免疫が過剰に反応し花粉症になる。 しかしながら、花粉症シーズンに多くの日本人が免疫暴走した状態になるのでコロナは抑止された。 つまり、3月ごろは日本人はコロナに強くなるということ。 >>7 日本は元々肺疾病の最先端国だ 何世紀もコロナにやられてきたんだよ だから老人も強い 春先の仮説はこんな感じだったはず、細かい間違いはスルーで ★がポイントだったかと ・BCG接種してると感染しないわけじゃないよ ★BCG接種していていると重症化しにくいよ ・国別の感染者総数は比較しても意味ないよ ★国別の100万人あたりの死亡率が低いみたいだよ ・BCGにも色々な種類(株)があるよ ★日本株>ロシア株>その他株>未接種 の順番で効果が違うみたいだよ ・日本株とロシア株以外は少し別物だよ ・免疫にはざっくり自然免疫と獲得免疫ってのがあるよ ・BCGは元々結核の獲得免疫が目的だったよ ・BCGのオマケ効果で自然免疫の強化が確認されてるよ ★コロナには自然免疫の強化が効いてるみたいだよ ・コロナの獲得免疫率が低いのは自然免疫でやっつけているから当然だよ ・東西ドイツの100万人あたりの死亡率差から生まれた仮説だよ ・インドの人が初期提唱者らしいよ ・オーストラリアで医療従事者への接種で治験が予定されてるよ ・ドイツで株を人工的に改造して日本株っぽくしたのも治験予定だよ
日本人はBCGにより免疫がしっかりしてるから重症化しない、または発症さえしない BCG打って間もない子供が大人より大丈夫ってのと辻褄合うよね ただBCGだけが要因ではなく、体質、遺伝的なもの、潔癖度、マスク、土足文化がないとか複合的なものじゃないかと思うよ
>>419 花粉症はBCGと関係ないよ 俺は大阪に引っ越してから2年で自然に治った 1年目はまだ花粉症があった 誰かロマンチック 止めてロマンチック 胸が 胸が 苦しくなるぅ
山中教授が大阪はアメリカより数値情報がヤベー状況と言い出してるのが怖い
BCGの効力が切れているご老人が亡くなりやすく 打ってそんなに経ってない若者は軽症で済むって これあり得る?
>>427 馬鹿か 学生クラスターで全滅多数だが 何らかの免疫があったらこう言うことにはならん そもそも感染成立に免疫力は関係ない 若い方が免疫力が高いのに年代で感染率に全く差がないことは 内外で発表されてる 感染後の重症化率に差が出るだけ 日本は年代別重症化率も他国と変わらない ワクチンの安全性というのは、精子とか卵子とかに対する影響なのでそう簡単に調べられない
>>421 日本でもかかったら普通に海外と同等の確率で死ぬからな 先月BCG打ったうちの子が咳すごいんだが結核になってしまったんだろうか
>>303 今はツベルクリンせずにいきなりBCGだよ >>439 自分はBCGしてるし抗体まだあったから大丈夫 もともと結核で死んでる 戦前だか戦後なんてサナトリウムだらけだろ 小説読めばサナトリウム
お前らジャップが、海外からの観光客を嫌う理由が分かった。 海外からの観光客は、お前らジャップに、「舞妓とかチョンマゲとかサムライとか相撲取りとか」和風を求めているわけだwww でも、お前らジャップは、「白人かぶれ」をやりたいわけだwww お前らジャップは、「現実とのギャップを痛感させられる」から、インバウンドや外国人を嫌うんだなwwwお前らジャップは、内弁慶のクズカスゴミ。 日本にもっと海外から観光客を呼ぼう!日本を観光立国にしよう! もっと日本に、アフリカからアフリカ人の方を移民として受け入れよう!もっと日本に、アフリカからアフリカ人の方を外国人労働者さんとして受け入れよう! お前たち日本人より体格が大きいアフリカ人の方に、たくさん日本に来ていただこう。 そうすれば、お前たち日本人の意見も変わるだろ。 お前たち日本人の目の前に、お前たち日本人より体格が大きいアフリカ人の方がたくさんいる状態を作ればよいのだ。 そもそもお前らの理屈だと、移民に反対したら共○罪で逮○だろうがよwww 推進しているのは日本政府なんだろwww 経○省とかも推進派だろうがwww 日本の内需拡大をしたければなおさら外国人労働者さんおよび移民を日本に受け入れろ!!! オマエラ甘やかされたクソガキボンボンの日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、ハングリー精神があり上昇意欲があるから良く働きよく遊ぶ。 外国人労働者さんおよび移民の方が、バイクやら電子レンジやらテレビ買うために必死で働く。外国人労働者さんおよび移民の方が、ジェットスキーやらAV機器を買うために必死で働く。 オマエラ日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、日本の内需拡大をできる。 日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう! 俺は、「日本へいらっしゃる外国人労働者の方の人権」や「日本へいらっしゃる移民の方の人権」や「日本へいらっしゃる外国人研修生の方の人権」は守ろうとしているぞ。
>>81 ウォシュレットのノズルはめっちゃ汚いぜ 他人のうんこまみれ 日本では死に至る重症化は持病等の個人的な弱体化が原因でしかない マナーがいいから盛大に暴露するということもなく普通に生活してれば 死ぬのはまれ 海外はどうなのかということだね BCGを打ってないからとは言えない
おまえらの多くが多分に勘違いしてると思うからあえて言うんだが インフルって毎年秋から冬にかけて流行してるだろ?あれの仲間が新たに年中流行するってことだからな 今後、特効薬が開発されない限り(されない)コロナと同居の生活がひたすら続くわけだから 旅行だ飲食だ?そんなもんは根本からあり方を変えることになる そのうち東京他大都市圏の地価も下がるだろうね
やっぱり効果あるのか なんだか話が振り出しに戻った感じだな
>>447 排便終わった後ではなくて 排便しながら作動させてる奴が居るって事? テレワークはどこでもできるから東京一極集中が解消されてめでたしでは
中国はアメリカ潰しを狙いコロナで混乱させアメリカ大統領選挙に介入 コロナをばら撒いてもBCGワクチンがあるから感染リスクが少ない
ネトウヨって仮にも日本人だろ? 感染者100人や死者40人で大騒ぎしてる自国見ててなんで無策のトランプが選挙に勝てると思い込んでたんだあいつら?
世界一の長寿国がさらに老人だらけになる 長生きが社会悪なことに早く気づけよ
>>1 X 明らかにした。 O 推測した。 この手の記事は、記者の知能差がよくわかるな。 ひとつの相関だけでは、疑似相関の可能性が高い。 いわゆる、「パンを食べた事のある人間は死ぬ。パンに原因がある!」 というやつだ。 フィンランド以外は、「マスクをする習慣がある」「単純に平均年齢が若い」 「独裁政権 or 軍事政権なので欧州以上に厳格なロックダウンが出来る」 などの、「BCGよりも説得力のある」理由で説明できる。 >>386 「次亜塩素 酸 水」な。 眉唾なんじゃなくて、「濃度で特性がまったく変わるから、 素人では使いこなせない」というのが正しい。 (濃度で殺菌力があったりゼロになったりする) なお、次亜塩素酸ナトリウム水とは全く別の液体である。 >>416 その通り。 アメリカで自粛やろうとしたら暴動寸前まで行ったからな 何とか機嫌とるしかなかった 策を講じろたって無理なんだよ
>>438 ワクチン名も、スプートニクVやけどな! >>461 日本みたいなお上の言いなり奴隷民族は暴動なんて起こさねえよw デモすらマスゴミや火消し部隊に封殺されてる始末だらな 日本人は民主主義を捨てたバカ民族だから 45年ぐらい前 子供のころ うった記憶がある それでも大丈夫か
>>372 乾燥避けたきゃ、大きめの皿に水入れてタオルが半分くらい水面から出るように突っ込んで表面積増やすだけで充分 わざわざ加湿器なんて必要ない >>460 お前の屁理屈はいいよ メーカーが売ってるの そのまま使って素人も糞もねえわ 国もテストやって効果のない商品が あったと公表してる 実は日本が大戦中に極秘裏に開発したウイルス兵器が元になってるからな、源流を辿れば 関係性が深かった国の感染率の低さよなw 敵国の感、ゲフンゲフン…
BCGは状況証拠でとまっている状態。 5chもバカじゃないし、検証されるのをまっているもののスルーされつづけているというのが現状だろう。 記事としてまたBCG有効説がでてきたとしても、これといった進展はみられない。 世界は思っている以上に腐っているんだよ。
こういう経験論的な研究って何か理論的な理屈の提示がないと何の役にも立たないよね だからどうしたと言われる
元々コロナ以前から肺炎に対して抵抗力が増すって研究結果は出ていたんだから、それなりに試写抑制には貢献していたんだろ
>>1 知ってたが だからといってワクチンが直ぐ増やせるわけでもないだろ そもそもあれは乳幼児のためのもので大人の為のものではない 数足りなくなって乳幼児に接種できなくなったらどうするんだ? >>453 まず、無い。>>1 読んでみろ。ただの推測だよ。 >>456 中国人も日本人も感染しまくっているけど? >>457 「デモ」と称して略奪をする連中と、それを止めようとしない民主党を 見ててなんで民主党が選挙に勝てると思い込んでたんだお前? >>462 俺に聞かれても。 >>473 今の各国の死者数を見ると状況証拠も無いけどな >>284 食べ物が美味しくなるという話はあるが おいらの場合は味覚が敏感になって 特に外食の味が濃すぎるように感じて 美味しくはなかった もともと西の人間で、そのとき初めて本当の 関東の味の濃さを体験してしまった感じかな BCGは一生消えない跡が残るのに うちの子供のは位置と角度がズレてる。 あの医者一生忘れんわ
>>480 日本と台湾の死者は少ない つまりそゆこと >>22 このままなくなってほしいよ忘年会新年会学会送別会 >>465 「情けは人の為ならず」って知っているか? 日本人はね、ちょっと我慢することで新コロナが蔓延しない= 自分のためにもなる という事を、子供のころから教えられている民族なんだよ。 「ひとりは皆のために。皆はひとりのために」を自分の わがままを通したい時に 持ち出す民族とは違うんだ。 >>471 馬鹿の文章は支離滅裂で、何が言いたいのかさっぱりw 単なる説明を「屁理屈」とか。 「濃度によって性質が変わる」と説明しているのに「効果のない商品が あったと公表してる」とか。 まあ、そもそも「次亜塩素水」という人間だしな。 >>440 今はそうだな でも今の話じゃないからな 最近はコロナの治療薬についても何ら報道しなくなった。 アビガンやらトランプが服用していたレムデシビルやら。 まだ終わっていないのにな。どろくさい対処療法のほうがよほど実績をつんでいるかんじ。 マスコミや行政の興味は、「全人類のワクチン全員接種。」にうつっている。 イベルメクチンやらBCGやら検証もせずに、得たいのしれない遺伝子組み換えワクチン全国民接種にうごいている。 日本おわったなーてかんじ。
>>11 ワカメだよ。ワカメ食ってりゃ病気にはかからん この手の話の恐ろしいのは 今では普通の国では人体実験なんかまずできないから、話が遠回りになったり推測混じりになるんだけど 人口世界一かつ人権無しの某国では、BCG摂取させてからコロナウイルスを直接注射させたA群と なにも無しにコロナウイルスを直接注射させたB群の比較研究が容易にできちゃうことなんだよな 世界がコロナから生き残った先に待っているのが防疫全体主義の時代とかディストピアすぎて笑えない >>474 丸一日それが出来るなら、乾いたタオルでも汗の水分だけで充分加湿できると思うな BCGが効くってのは当初から言われてるし否定する根拠も特にないみたいだが なんか宙ぶらりんのまんま現在に至ってるよな トランプあたりが騒いでくれれば違ったかな
西欧諸国だって死亡率を上げるジジイは接種してるだろ BCG説は説得力なさすぎ
>>484 ベトナムその他でも死者は少ない。平均年齢が若いから。 欧米はデブが多い。 BCGなど持ち出さなくても、とっくに判明している新コロナの特徴と なにも矛盾しない説明が出来る。 接種した国みるとこのプログラム策定した人たちは偉業だな ほんと日本て医療に手厚いけど礎はどこから来てるんだろう
ワクチン関係ないだろ ワクチンを使用できる衛生観念や医療の充実地域
単に普段から感染症に対する意識が強い国ってことなんじゃ
>>383 メタボだとコロナに感染すると重症化するという意味です >>480 あるだろ。ロシアあたりは微妙になってきてるかもしれんが。 国立といいながら、ロシアの感染状況とBCG接種率とかからませていないし、 これでBCG有効論を主張するのもどうかとおもうが。 このあたり検証する価値はあるとおもうけどね。やらない理由のほうが不思議だわ。 ファクターX これはバカな国民の割合なんじゃないないのかねっておもうわ。 >>487 爺さんなに古き良き日本人を持ち出してんだ? 今の姑息で陰湿で利己的になった日本人を美化すんなボケ >>7 食品添加物とか外国より基準が緩いのが結構あるな 家畜や養殖魚が食べてる餌に混ぜてる薬物とかどうだろう アジア圏で症状が穏やかとかあるから生魚関係とか? 中2まで陽転せず毎年BCG 接種されていた俺は勝ち組?
>>438 アメリカから来るワクチンにチャレンジャーとか名付けられたらどうしよう 「日本ってマスクとか付けて歩いてる奴おるし理解不能www 海外では医者ぐらいしかマスクつけないよwww」 とか言って日本をバカにしてた外国人どもが、 今では日本を見習ってマスク付けてるんだから笑えるよなwww
BCGって丸くて小さい9個のやつ?左腕にある? かなり薄くなってきてるが痕らしきものってそれしかない
>>490 知らん間にmRNAワクチン関連の報道が多いな それもこのワクチンは安全みたいな報道が多い 生や不活化ワクチンは、ウィルスをベースに製造されるが 生は効果高いが副反応も高い、不活化は効果少ないが副反応も少ない mRNAについて読んでたら、どうも効果少ないが副反応は高そうな気がする 副反応が高いと思う理由は、数ケ月の研究結果でしかない事だが 国民へワクチン接種を急がせる理由は、経済への影響なんだろう 現在の国民はコロナを恐れ、ネガティブ思考に陥ってるので どんな経済対策をしても効果が上がらない 今一番の経済効果がワクチン接種だと思い実行しようとしてるのでは? それなら効かないワクチンでもいいのだ、民衆はこれで感染しないと思い込むので mRNAとかでなく栄養剤でいいんだけどな、副反応が出ないヤツで ソースはスプートニクかなと思ったらスプートニクだったw
>>509 日本人を馬鹿にしたアフィサヨクは全員死ぬべきだと思うわ BCGはガンにもきくからな これホントに普通に使ってる治療
色々な要因が有って日本人の 感染者が欧米より断然少ない 一人でも感染者、重症化患者が 減ればそれだけ医療への負担が 減るから嬉しいことだ まあ今個人で出来ることは マスク、手洗い、3蜜回避だ それにしても欧米人のマスク忌避は 何故なんだろうと思いましたね
1949年 BCGによる結核予防接種が法制化。30歳未満の人に毎年ツベルクリン反応検査を行い、BCGによる免疫が確認されなかった場合は繰り返し接種を行う。 BCG確実に接種受けてる70歳以上が、コロナ感染で簡単に重症化して死に始めてるが
日本でBCG接種が始まったのは1951年〜 今の日本人で70歳以上はBCG接種していない 日本は高齢者の重症化や死亡が多い やっぱBCG関係あるのかも?
関係あっても普通に死ぬからな 結局ワクチン打たないといけないし
>>509 死者数見ると笑えないがマスクは正しいと世界中が認識してるからこれからはバカにはされないな 早期にワクチン接種が出来る国と 出来ない国 国際社会はどうなっていくのか 興味深い
>>515 丸山ワクチンはBCGをベースに製造されたらしいな 今だに効果に対し賛否両論だけど 風邪の免疫細胞は、ウィルスを捕食するマクロファージや好中球などの食細胞と 汚染された細胞を抹殺するNK細胞とキラーT細胞が活躍する訳だけど 癌は細胞なんで食細胞は活躍の場がなく、細胞を抹殺するNKとキラーTが役割を果たす しかし癌は強化版獲得免疫のキラーT細胞の攻撃を、巧みに交わす特質があると聞いた なのでNK細胞しか免疫が活動せず、それが癌細胞の怖いところ BCG接種してる日本人は、癌が少ないかというとそうでもない 長生きなのと薬の服用が多過ぎるのも理由なんかな? >>502 ころころIDを変える君自身の事か? まあ、日本人かどうか わからんけどな。 竹島はどこの国の領土だい? >>518 外国でも高齢者の重症化や死亡が多いけど。 >>501 具体的にはどこよ BCG国で凄い死者を出してる国が多いのはどう説明するんだ? 春はブラジルとかは死者が少なかったからBCG説もあったけど、今は完全に崩れた >>588 その世代も接種してたってのは3月の似たようなスレたってた時に論破されてました 摂取しなくても結核で回りがバンバン死んでるから元々陽性 隣のトトロでいうと車にのってデートしてた若い2人ぐらいの年 年寄りがかかって死ぬのは高血圧や糖尿病などの疾患持ち 出ないと敬老の日に年寄り100万人超えにならない 健康体も感染したらバタバタ死んでる サンクトペテルブルク国立大学 日本でいうと京都大学。モスクワ大学が東大。
癌の治療を受けたことのある人は 体内の免疫力が落ちてるから 新型コロナに掛かると重症になると 思ってたわ
>>511 新しいワクチンは、いまだ未知数。効果ある可能性もあるし、副作用を出す可能性もある。 このあたりはおそるおそる検証していくしかないんだろうけど、 今の日本は、全国民への接種を目標としていることで、すでにワクチンの副作用の問題点や 科学的な検証作業など横においている。 そしてワクチンこそがコロナ問題を解決する、といっている人間(WHOやそのシンパ)が ワクチンうってなおコロナは永続するとほざいている。 カルトだよ。 今、こいつらつぶしとかないとコロナ万歳政党でも誕生するんじゃないのかな。 >>532 先進国なのに馬鹿みたいに減らなくて恥だって躍起になって撲滅目指してたんでしょう 減らないのは気候風土も影響するんじゃないか説も聞いた 欧米人の肥満率は日本人の 想像を絶します 素人目にも免疫レベルが低そう 感染者数の差の要因は 一つじゃ無いよね
>>487 支離滅裂のキチガイはお前だろ 俺は加湿器に殺菌剤入れた店を茶化してるだけなのにアスペかお前は 横から頓珍漢に絡みついてきて周りに馬鹿ってよく言われるだろ 結核「菌」だからね ウイルスでは無いから関係無いと思うよ(抗体にしてみたら、全く別の生物
気にること 日本人は高齢者も含めて昔から全員BCG を射ってるが、移民の人達は射ってないのでは?
日本人はあらゆる気候に強い 中国の隣国で空気汚染に晒されている 毎年流行感染症が多い 納豆キノコ海藻お茶をよく摂る こんなところ? 日本人の受容体や免疫を調べたら 面白いことが分かるかもな
>>525 日本。自分はBCGで守られた説の人間じゃねえし。 結核菌保有者の有無が大きなウェイトをしめているとおもっている立場。 ブラジル、インド、ロシア。このあたりの国で感染者がふえているのは気にかかるが BCG有効説を否定する要素にもなりえない。 >>535 左から感染者数、回復者数、死亡者数だけど、突出して日本の死亡率が低いわけではない ID:4wAypSiL0 こいつ精神病やな、NGに放り込んだ
BCGに効果があるのは疑いようのない事実だから macrophageは基本的に体外からの異物には何にでも反応して細胞ごと貪食するんだから 効果ないと宣ってた医者や学者は全員詐欺師だと思ってたよ 生理学的に効かない訳がないんだから
コロナワクチン出来たら風邪ワクチンも夢じゃなさそう
>>541 デブもそうだけど血が濃い気がする 鉄分多め肉沢山たべるし >>517 >>523 厚労省によると効果は接種してから10〜15年程度。 効果が切れた後でも再接種でブースト。 説としてそれなりに期待できて安全性は計算できるんだから ダメもとで増産の予算をつければよかったんだよ。 ただたんに湿度が高くてマイクロ被膜や床のホコリが舞いにくかったからだとおもうんだけど 掃除しないし家は土足で乾燥してる国はほぼ蔓延してるやろ
>>553 一般的な風邪の原因の 一つがコロナウイルス 新型コロナウイルスワクチンが 効くかもしれない 素人の希望的な推測 >>546 BCGによって活性化された免疫系が部分的に有効ってのはあるみたいよ >>549 力価限界の違いじゃないかな? 数値が低いと死者数が高くなる BCG接種はお守りよりちょいマシレベルなんじゃないの それより肥満糖尿高血圧との関係が強いんだろう アメリカやブラジルなんて、もろにそんなイメージ
>>557 海外のどこかの国は医療従事者に打ったって聞いたけど その後を聞かないねオーストラリアだったかな? ワクチンは金になるからさ巨大製薬会社は動くよ >>546 日本脳炎ワクチン説は、日本脳炎で得た抗体など獲得免疫が交差免疫するかも? と主張する説だが BCG説は結核とは関係無く、自然免疫面でコロナに関係してるのか? と主張する説 なので結核が細菌だから、コロナはウィルスだから って言うのは関係のない話 BCGは結核の抗体など獲得免疫を育成する目的だけでなく、免疫に関する他の効果もあるらしい 本当かどうかは賛否分かれる BCGは影響があるかもしれないけど 決定的な要素ではないよね アジアが極端に少ない理由とはあまり合致してないし
やっぱりBCG説流したの露助だったんだなwww 最初すっげーうざかったwww
免疫系は人それぞれ BCGが効果的に作用する 人も居ると思う それでも大量のウイルスに 晒されたら駄目でしたってのも 有るだろうし 状況次第の面もあるのでは
新型ワクチンがどうしても嫌だってやつのために、 BCGもう一回コースを用意してくれよ 長年の実績があるからね
>>550 それ人口考慮してないから多く見えるだけ。 アラブ首長国連邦の方が低いのは人口960万人の小国だから。 日本の人口は1億2600万人。比率計算したら日本の方が明らかに少ないよ。 >>565 疫病の専門の学者は否定してますよ 唱えてるのは統計の連中 土足じゃなくて 子供の頃から帰宅後手洗いうがいが習慣で すぐマスクして、いい意味で同調圧力により とりあえず全員同じ方向で控える事が出来るってだけで他国よりアドバンテージあるわ この差はそういう生活習慣だけでしたって言われても不思議ない
都合よく国ごとのサンプルを抽出するとそう見えるだけ こんな情報に騙されるやつはアホ
つまり子供の頃にあらゆるワクチンを接種すれば 無敵マンになるんじゃないか
>>580 BCG摂取は国ごとに違うんだから当然だろ あんたの言ってる理屈の方がわからんわ >>567 最も有力な東アジアの被害が少ない説は 中国で発祥した新型コロナは、この周辺で旧型コロナが蔓延してたはず この旧型に感染してた人が東アジアに多く 親戚みたいなウィルスだと、交差免疫が発動するケースが多くなるので被害が少ない 去年の秋頃、変な風邪に感染したって書いてる人を何度か見かけた その何人かの人に「君はコロナ感染したの?」と聞いたら感染してないと答えてた もしかしたら、この人らは旧型コロナに感染し、それで抗体を得た人なのかもしれないと思った >>574 先にBCG打ってもすぐにコロナにかかったら意味がないと聞いたことがあるが。 BCGが効果あるのではなく、BCGによって作用する免疫効果の活性化が効果ありなんで、摂取してもすぐに対コロナ効果は得られないとか。 >>493 トランプが大統領選のどこかの演説ので 日本を例にあげて 老人は家にいろ、若者は経済まわせと演説しててびびったよ >>582 そういう方はリアルコロナで免疫獲得してくださいね お大事に で終了 >>580 君が出たようなバカな大学の学部生の卒論じゃないんだよ。 一応はノーベル賞7人輩出してる大学の研究発表だからその辺は考慮してるだろう。 まだBCGとか言ってるのか ブラジル17万人も死んでるんだけど
>>581 ワクチンはその人の自然免疫を歪にして 他の菌やウイルスに感染したさいにサイトカインを起こしやすくなってしまうだけです ワクチンの接種量では日本人の右に出る民族はいないわっ!
>>584 アメリカで生まれ育った東アジア人らは 感染状況に差は出てるのかな 地理的なアジアなのか、遺伝的なアジアなのか、果たして >>581 昔よりはワクチンの数増えた 打つ時の体調次第や副反応とかもあるからあまり数うつのはね 大人になると免疫が切れるのこともある 麻疹にかかると今まで獲得した免疫系がリセットされるという論文もあったな
>>572 それも大きな要因かも >免疫は身体を病気などから守る仕組みのことですが、 >実はその約7割が腸内に存在することが分かっています。 最近「腸活」とか「腸内フローラ改善」とか聞きますから 盲腸も取っちゃ駄目とか言われてますし >>584 >去年の秋頃、変な風邪に感染したって書いてる人を何度か見かけた それ、インフルエンザだったのでは。 ラグビーワールドカップでいつもの年よりの流行が早かったと言われてる >>589 BCGは免疫の活性化で対コロナ効果が出るそうだから、ブラジル人は活性化させる元免疫がそもそも弱いんだろ 我々東アジア人の祖先は代々旧型類型コロナと共存してきた 新型にも対応できる免疫力を獲得しており 欧米のようにはならない
あれ?(つд⊂)ゴシゴシ 1年前かな?(;゚д゚) ・・・ ワイタイムリープしたかも
>>600 アメリカの? 白人とアジア人は大差ないのか >>21 駅のトイレが綺麗なのは首都圏とか新幹線駅とかに限られてる JR東海とか割と酷い というかトイレ無い駅も多い 予防的な事で効くってのなら、まだイベルメクチンのほうが信用できそうだわ 後進国メインで治療に使われまくってて、特に初期段階での投与が効果的言われてるし
群馬の新規感染者の7割が外国籍だし 全国の新規感染者の国籍で分けたらどうなるんだろ
>>574 アメリカさんが激怒 武器の押し売りをされるだけ >>598 インフルエンザでも無いのに1ヶ月くらい調子悪かった 去年の秋 喘息と診断されたけどそれ以外で喘息とか経験無いから変だなとは思ってた アジアが今まで感染抑えられてたのは湿度だよ だからこれからが本番だよ まだ湿度高いから、12月の後半ぐらいからかな まあそれまでに医療崩壊する感じだけど
>>600 同じ黒人でもアフリカの国ではそんなに多くないのでしょう? 風土病予防にイベルメクチン飲んでるからって3月の頃に聞いた Juvenis scientia https://en.jscientia.org/2020-4 IvashkevichYa。V.、Kazacheuskaya L.、Petyaeva AV、Churilov LPADJUVANT ADJUVANT AND OTHER EFFECTS OF BCG VACCINE AND ITS INFLUENCE ON THE EPIDEMIOLOGY OF NEW CORONAVIRUS DISEASE COVID-19 BCGワクチンの効果と新しいコロナビルス病COVID-19の疫学への影響 >>589 ブラジルは割と謎なんだよな 高齢者少ない割に死にすぎてる 冬が終わってもまだ死んでるし 今更かよ その上で変異にも対応出来るワクチン開発に成功したとかそういうニュースしかいらねーよ
>>605 イベルメクチンやら色々飲んだ男性が末期がん治った話あるよね 意外と色々なの予防に効いたりして >>594 半年ぐらい前のデータだけど、アメリカの人種別被害状況では 白人と黄色の被害はほぼ同じ、黒人だけ突出して高かった 黒人が高い理由は経済状況であろうと言われてる 東アジアと西洋とでは被害の差が大きいが、アメリカ内の白と黄色では差は少ない これから判断すると、白と黄色とではあまり関係ないのかも? 中世ヨーロッパのペスト、人口の半分ぐらいが死んだと言われてる この時の国地域別の被害状況で、ポーランド地域だけ被害が少なかった 理由はこの地域だけ、アルコールで消毒する風習があったからと言われてる コロナでアルコール消毒が推奨される理由は ウィルスは核酸とタンパク質だけの種類と、それを取り巻くエンベロープがある種類に分かれる コロナはエンベロープがある種類で、アルコールでエンベロープは破壊され、感染力は一気に減退するから推奨されている ペスト菌にもアルコールで弱まる要素があったみたいだな なので生活習慣も被害に大きく関わると考えられる >>1 BCGワクチンは子供の時に打つから効果がれば、インフルワクチンを子供に打てば、コロナにも効きそうなもんだが? 要するにどんなワクチンでも子供の時に打てば「訓練された免疫」が出来てコロナにも効くんではないかい? もしも、この通りなら 不法入国の在日の高齢者ほど 重症になってることになるが そんな報道は見たことが無い
昔の日本の政治家は先見の目があって有能だったよな!一方、 今の日本の政治家ときたらGO TOだけみたいなw
>>579 土足なんて一切関係ないやろ 日本での感染で一番多いのは家庭内感染 呼吸器を介して感染するのに土足なんか関係あるわけがない 日本以外にも家で靴を脱ぐ国はたくさんあるし北欧もそうだが 北欧が感染率が低いなんていうデータはない 肥満率の世界マップ 2014 デブが少ないアジアの死者が少ないだけだわな 若くても勝武士みたいなのはすぐ死んでるしな >>584 中国本土内での変異によってSARSが誕生したんだから 毒性が大したことのないSARSの元になる亜種が昔から存在し SARS消滅後も弱毒SARS亜種は存在し続けていたはず。 それを見つけ出すのは医療リソースのコスパが悪すぎるからやらないだけで。 >>608 もしかしたら君は、旧型コロナに感染したのかもしれんな 抗体は数ケ月で消えてしまうので、抗体検査しても出ないかもしれないが 一度抗体が育成されると記録細胞が保存され 体内にコロナが入っても、交差免疫により抗体がすぐ育成されるかもしれない >>1 この間見たニュースでは「日本脳炎」の予防接種らしいけど だから、蚊に刺されやすい東南アジアや日本では日本脳炎やったから少ないんだって 北海道で多いのは、北海道は蚊が居ないから予防接種打ってなかったかららしい >>619 皮肉な話なんだけど勤労学生で駆り出されてた旧制中学生なら BCG打ってるんだなこれがまた その世代より下だと売ってない可能性大きいけど 体質的に巨漢みたいな人少ないしなっても早めに成人病やら疾患で亡くなって 長生き出来ないから基本元気な人が長生きなのでしょう その辺は日本人と変わらない気がする インドやアフリカなんて生ワクチンどころか普通に結核流行してて 耐性あってもコロナで死にまくってる謎
>>5 財務省訓 一つ!国民はバカである! 一つ!国民を甘やかせてはならない! 一つ!国民を指導監督するのが我々である! 難民の子供に予防接種を受けさせるほど日本も豊かじゃ無かったし 逃げてきた朝鮮半島の人が予防接種を受けていたとは思えない 日本の企業に採用されてた人は強制的に射たれてたと思う 伝染病のワクチンたからな
>>625 本当かどうか知らないけど、 先月あたりに、新型コロナに感染すると従来のコロナウイルスへの抗体が増えるけど 新型コロナに意味をなさない抗体ができるだけだったって論文出てたっぽいけど 欧米は日本より ハグキスにより感染率が高い メタボが多い 内臓に故障個所があっても気付いていないか放置している ワクチン抜きだとしたらこんな感じですかね
細胞内に持続感染するから全面否定できない可能性がある。
>>633 結核はかかってなくなる人も多かった頃だから 接種しなくてもと陽性になる人もいたかも 映画で恋人がよく死にがちなのが結核 それが減って昭和40年代から50年代は白血病に変わった これはとっくに否定されてる説だろ。BCGを接種してるはずのロシアなんて アメリカの何倍も死者出てるじゃん。 ..と思ったらソースはフェイクニュースのスプートニクかよwww スプートニクソースでのスレ立てはさっさと中止しろよ。
左から感染者数、回復者数、死亡者数 BCGは関係ないよ アメリカやブラジルは国のトップが馬鹿だから悲惨な結果に >>640 誰が否定したのかもう少し具体的に言わないとダメ。 >>637 コロナワクチンの為に ワクチン自体のイメージアップをしたい人達がやってるんでしょう 日本って未だ結核の中流行国なんだよ これも関係あるだろ 先進国の恥と言われてたことが逆によかったとはね いや良くないか、結核ニキの方が凶暴やし
>>1 すでに半年前に、日本の5chで研究されて有力な説になってたろw おせーんだよw
>>647 BCGなんて物は白人国家では強制などやめてるのに 未だに強制してるから未だになのかもよ 日本でも 重症化してるのは 在日外人か、BCG義務化される前の年寄り
3月くらいにはもうそういう分析がされてたと思ったんだがな 有力な仮説はもうちょいどこぞの研究機関が後押ししても良いと思った
>>653 昔はツベ反で陽性だった人は打ってないから 打ってないんでしょ >>644 WHOだかアメリカだかでイベルメクチンの効き目否定されてたでしょう あれは製薬会社や医者同士の仁義なき戦いだったから? アフリカでコロナ少ない国があって調べた上なのになんでやねん?と思ってました コロナは全世界で困ってるのに政治的理由があり過ぎるような気がして怖い >>639 映画ドラマで幕末明治の若者が死ぬ定番が結核やな 20代半ばの新選組沖田総司、20代半ばの長州の高杉晋作、30代半ばの正岡子規 ドラマでゴホゴホと咳き込むシーンがあったら、近い将来結核で倒れる暗示 昭和の時代のフィクション物では、特に若い女性が白血病で死ぬ事が多いな 天然痘や麻疹など若くして死ぬ病気は多々あった 天然痘は治っても顔に痣ができるなど後遺症が残った ドラマでは俳優の顔に痣は出さないが、豊臣秀頼や吉田松陰や明智光秀の嫁など 伊達政宗みたいに失明する人も多かった 虫歯による死も多かったらしい、徳川14代将軍家茂は甘い物好きで歯がボロボロになり 噛む力が衰え、直接の死因は栄養不良による脚気で20歳頃に死んだ BCG打ってない雑魚は入国させるな 医療の負担になる
これに加えてマスク着用率だろうな マスクで鼻喉の粘膜を乾燥から守ってる
>>658 沖田総司を解放してた人間も含め 他の新選組メンバーの誰も移されてないと言う・・・ 本当は移されても大半の人は自然免疫で解決できる菌 重症化させてしまうのは、結核菌に弱い少数の人だけだったのです 旧東ドイツ地域って清潔やもんな 変に西側世俗化してない分 元からドイツ人の几帳面さもあって ベルリンは例外やけど
>>374 まず平均年齢が若い 軍事政権で人権無視の厳しい押さえ込み対策 そもそも発表が信用出来ない >>657 ヒドロキシクロロキンやレムデシビルも同様な言われ方だよね 何が正しいんだかホント ツベルクリン反応が弱くてBCG3回受けた俺さいつよ
>>665 新型コロナ専用に作った薬やワクチンじゃないと結局は効果なし >>662 結核菌は皮膚接触でそこからでも抗体が生まれるから 耐性ない奴が呼吸器に吸い込むとヤバイ 骨まで達すると脊椎カリエスで正岡子規コース 東欧の人は西欧より保守的やからな 街に出歩いて派手に遊ぶタイプではなく 家にいるかんじ BCGだけやなくそんな生活習慣も影響してると思う
医療くらいは政治関係なく、清廉潔白で研究して、薬なりワクチンなり販売してほしい 金儲けに走ると、人類絶滅まで見えてくる
>>584 東アジアと言う非常に狭い範囲でくくる意味は? 中国 韓国 北朝鮮 モンゴル 台湾 日本 地政学的に見ても島国や共産国家、人口密度など、この地域は特殊な要因が有りすぎる >>672 儲けが出ないと開発が進まない 「儲けが出なくでもいいからガンガン研究しろよ」で行くと財政破綻する ソビエトが崩壊した一つの要因が、軍事研究を全て国営でやろうとしたから アメリカは結構民間に頼ってた >>672 金儲け以外の動機が弱すぎる 金なければ誰もワクチン開発なんかせん >>670 結核患者と密に行動しても、問題なかった人達は みな耐性があった人達だという事ですね 本当に欧米人キラーなウイルスだな。 例外的にインドにはキツイけど。 でも色は黒いけど白人にはいるんだっけか。白人を黒くしたような感じだしな。 アメリカの時代ももう終わりかな。 中国かトップに座るのは間もなくだろう。
>>676 だから特に治って生き残った人は積極的に結核患者の介護についた 菌の存在は分からなかったが経験的に耐性がある人は罹りにくいって分かってたから >>5 国内感染者は外国人ばっかりってことなのか そういや国籍は発表しないな >>679 同じ人間なのに面白いよな DNAの神秘よ >>680 ある程度綺麗な方が人間は生き残るんだよ 生活してて半導体工場や無菌室で過ごすわけじゃない 清潔にしてても何らか菌やウイルスに晒されてる 積極的に汚い環境に触れることはやはり危険 砂場や土で遊んでて破傷風感染→死亡 だってあるし >>671 東欧が東北 西欧が関東、関西、北海道 みたいな感じかそれよりもっと国民性離れてるかな。 >>671 コロナ以来、ずっとワールドニュース見て納得したことは BCGでも人種でもなく「生活習慣」が一番のファクターXだと思う 頑なにマスクを拒否する、毎日人が集まりパーティーやバカンスを最優先する、ハグキスするけど風呂には入らない、等の国はダメ >>535 世界平均とじゃね? 欧米の方が異常なだけで、日本の致死率は世界平均とあまり変わらない。 >>575 お前は何を言っているんだ。 死者/感染者 で計算するべきだろ。 >>544 お前の発言は以下。 >加湿器に殺菌剤入れて噴霧してるって得意そうだったぞw >次亜塩素水とかいうやつな 次亜塩素酸水は殺菌剤入りではない。 他の発言も そう。お前の発言は矛盾しまくり。 これを「支離滅裂」と言う。 「間違いを認めない子供」ってよく言われるだろ >>548 ダイヤモンドプリンセスでは、人種差は無かった。 >>552 適した受容体が無い細胞にはとりつくことはできない。 デタラメを書くな。 >>566 あれもなぜか「日本人は致死率が低い」という間違いを前提にしている。 当然、結論も間違っている。矛盾も多いし。 >>584 >>601 それは無い。 現実に新コロナは全世界に蔓延している。 したがって、その旧型コロナも「東アジアだけ」という事はあり得ない。 >>588 >>1 の本文読んだか? 他の要素をろくに考慮していないアホ推測だよ。 >>688 結構 報じてられないのが「キリスト教系の祭り」ね 2月あたりはカーニバルとか欧州や南米でやってたけど、あれキリスト教が元だから あれで大勢が密になって大規模感染 イスラムはイスラムで接触の挨拶があるし >>688 ファクターXは国民が自粛が出来るかどうかだろ 欧米人は自粛が出来ない アジアは自粛が出来る それだけの違い マスクすることで微量のコロナウイルスを吸い込み それを免疫細胞が撃退を繰り返すことにより マスクする人には抗体が備わるという説も出ているね
>>679 完治した人はお墨付きなわけだけど 完治は、その人の自然免疫で完治させたというわけで 結核菌の実態は結核菌に弱いレアな人だけが重症化させてたのです 昔の日本はツベ反をもって陰性だった人だけにBCGを打ってたのに 現在はツベ反をやらずに全員に打ってます 白人国家は任意にかわってると言うのに アジアとアフリカと南米だけが強制になってるのです 要するにワクチンマフィアの思う壺です >>693 (´・ω・`)ウイルスの感染って戦国時代の城攻めと似てるからね 大勢で「わー」っと攻めてどんどん脱落して一部が天守閣にたどり着く(感染完了) ノロウイルスは超優秀で、少数精鋭でもたどり着いてしまう特殊部隊並みの成功率 確か数個のウイルスでも感染してしまうらしい >>694 結核の抗体も永久ではないみたいだから「一律に打ってしまった方が早い」ってことじゃないの? ツベルクリンの反応見る注射だってタダじゃないんだから 子供用のワクチン奪ってBCG全量注射おじさんってどうなったのかな
毒性はそう強いわけではないが生菌数が多いのが日本株のBCG 神バランスなのかね もちろんBCGは1要素に過ぎないとは思うが >>694 天然痘は奈良時代に、人口1/3が死ぬほどのパンデミックがあったが その後は国民病のようになり、特に子供の死が多かったが、免疫を持ってる人も多く助かった人が多かった 結核は弥生時代ぐらいに来日してたみたいで、これも国民病 国民病になると「発症→無症状→発症」こんなケースが多いんだろうな 免疫を持ってる人は無症状で済むが、他人に感染させてしまう事も多い 風邪みたいに感染力は高いが、治って体内から出るのも早い しかし結核は一度感染すると、なかなか治らなかったみたいで完治した人は、あまりいなかったのかな? 長年跡が残る拷問器具みたいなのでぶっ刺す変態ワクチンだろ 効果ありそうな気はするw
>>349 うがい意味ないって医者がいってたぞ する前に喉からウイルス入っちゃうみたいよ >>606 彼らはマスクしないから。 >>621 糞尿からも感染するんだよ。 当然、感染者が使ったならトイレの床にウイルスも落ちている。 >>625 デマ広めるな。 >>627 あの記事は でたらめだ。 「死者数の差」の話なのに、北海道の例では「感染者の差」になっているし。 >>631 だから、「旧コロナや結核で免疫説は間違っている」という事だよ。 謎でもなんでもない。 単純に肺炎にも効くワクチンなので効果がある可能性があると思うのは当然だと思うけどな 完全に否定している奴はBCGワクチンが何か理解できてないと思う
>>703 日本もソ連もパスツール研究所直系だから、っていうのもあるんじゃね? >>691 そうそう 宗教も広い意味での生活習慣として大きい フランスなんか今ヤバいのに聖人の祭りを止められない >>692 日本のように国民が自主的にするか 個人主義・人権主義の欧米は国がロックダウンするか 共産国家、軍事国家は有無を言わさず国民を管理するか だね >>703 BCG菌株が強い順は、ブラジル、フランス、デンマーク、ソ連、スウェーデン、インド 死にまくってる国が並んでるやん BCGにしろ日本脳炎ワクチンにしろ丸山ワクチンにしろ 自然免疫活性化させる刺激があればいいんだろうな
>>712 ブラジルは注射じゃなく口から接種するワクチンだから定着しにくいとかなんとか >>698 ワクチンはその人の自然免疫を歪にしてしまうので 他のウイルスや菌に感染したさいにサイトカインを起こす可能性があります なのでターゲットの菌・ウイルスに感染しても 自然免疫で対応できる人なら打たない方が良いのです だから白人国家は任意に変えたのです >>707 君は人の意見を丸暗記してるだけ その丸暗記した知識だけが正しいと思い込む 創価やオームみたいなアホ宗教信者と一緒 もう少しメカニカルと言うか統計的じゃない話がほしいところだよな。 BCGを試験的に射ったドイツやオーストラリアの結果てどうなったんだろう?
>>1 高齢者はBCGの再接種何てやっていないからな >>24 でも結核が「流行っている」わけではないだろ?知り合いで誰かひとりでも結核になった人いるか? あとよく言うように特定の年代以降と、それ以前の年代の人でも摂取してない人もいるしな 俺たちはこんなこと2月の段階で知っていたよな 世界は周回遅れ
誰か コロナウイルス 止めて コロナウイルス 胸が 胸が 苦しくなる
>>642 >>641 などの数字を見れば わかるだろ。 >>651 外国でも年寄りは死んでいる。 馬鹿ばっか。 >>665 レムデシビルに関しては、元から「効果がある」と言っていたのは。 実質、一つの機関だけだったからなぁ。 元日本国籍で海外に移住した人の死亡率が低ければBCG説も裏付けるな 単純にその国の死亡率だけをみても衛生環境なのかそれ以外に要因があるのか判別できない
>>698 抗体は数ケ月で消えてしまう 獲得免疫の育成はT細胞が1週間ぐらい、抗体などのB細胞が2週間から3週間ぐらい ウィルス情報を得るのに、これだけかかる 抗体は消えてしまっても、記録細胞が保存されるので 麻疹や風疹などの一度感染しても、記録細胞により早い段階で獲得免疫が育成され撃退してくれる インフルなどが何度も感染してしまうのは種類が多いから なので抗体が消えてからって、また感染してしまう訳でもない 種類が違っても交差免疫により活動してくれる事もある >>704 奈良時代の人口は550万〜くらいと推定されてますが 180万人が天然痘で亡くなったと言うのですか? >>728 君頭が悪いね BCGワクチンの効果を考えれば可能性はあると考えて当然だろ ならばそれは研究したほうがいいに決まってる 俺はあくまでも可能性があると言ってるだけだがないと決めつけるのはアホでしかない >>728 また丸暗記人間が暴れてる 創価やオームは自分が丸暗記人間だと自覚なく 自分こそが正しく賢いと思い込んでいるが、君の文章見てたら正に同じ 西欧の経済は個人経営の飲食店が多く 人々が町に出歩いてgotoeatしてヒャッハーしないと経済が回らないが 東欧は長年配給のパンを食って自宅にこもっていた生活スタイル 個人経営の飲食店も少ないし、 町を出歩いてヒャッハーする習慣そのものがない そんな習慣無しで経済が回るようになってる 一概にBCGの影響とは言い難い面があるぞ
>>729 天平の疫病大流行 wikiにページがあるので、これを参照 日本の記録が残ってる歴史では、一番のパンデミックはこれだと思う 中国周辺国家にはコロナに対する耐性があるんだろうな。昔から入ってたんだよ、中国から。
>>647 恥じも糞も先進国どうこう以前に元々結核蔓延してて 結核菌自体は死ぬまで消えないんだから 流行抑えるのに100年単位で時間かかるんだよ 東欧の人間の娯楽といえば、 弁当持ってトラバントに乗って緑が多い郊外でピクニック 密にならないから感染しにくい 今でも東欧圏はそんな文化で飲み屋で酒飲むこともない
>>21 20年前の日本でも海外より全然清潔だったわけで >>735 5月ごろ、日本各地でで抗体検査をやったが、ほとんど掛かった人が居なかった >>732 しかも、他の要素を無視した相関な。 疑似相関を疑うべきだ。 >>735 ねぇよ。何度もしつこいねw >>734 事実は 現在のコロナ騒動と同じだと思いますよ。 まあ肺炎の発症を抑えることが確認されているから重症化の抑止にはなってるだろな コロナ重症=肺炎 なのだから
>>737 君みたいな自覚のない丸暗記人間にはコピペで充分 そもそも東ドイツなんて他人と会話もできない 下手にすると通報されてゲシュタポにタイホされてた国だぞ 北朝鮮みたいに互いに監視し合う国 今はそんなことないが、あまり他人とコミュニケーションを取らない習慣 は今でも同じやろ
>>101 まずはウイルスと細菌の違いから勉強してくれ >>745 同じだよw いつの時代もメディアと為政者連中の庶民騙しは BCG最強のロシアの今の状況↓ 感染者235万人 死者4万人 致死率 2% BCG打ってないから死者多いと言われる米国 感染者1400万人 死者28万人 致死率 2% BCGの効果一切なし 感染者が多いか少ないか 薬があるかないかの違い 薬が底を尽きた時点で致死率14%に戻る >>1-3 >>1000 コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ) https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/ 新型コロナウィルスに感染すると若い人でも ・14% 100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では国民の3%が感染し、25万人死亡、死因2位は新型コロナになってます。ただの風邪ではありません。後遺症↓も一生治らないとされてます ・脳に重大な損傷を受ける(英国研究機関報告) ・60% 100人に60人が心臓障害や心筋炎を併発し、治らない(独国研究機関報告) ・43% 100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告) ・40% 100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告) ・15% 100人中15人が人工透析(米国医療法人報告) ・無症状でも肺が繊維化し10年以内に80% 100人中80人死ぬ可能性(台湾医師報告) ・87% 100人中87人何らかの後遺症が残る(伊国研究機関報告) ・免疫細胞を破壊される(米国研究機関報告) ・95% 100人中95人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染する(中国大学病院報告) ・27% 100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)・53% 100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告) ・20% 100人中20人が精神疾患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所) ・21% 100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)・14% 100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告) ・10% 100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ23世病院報告) ・9% 100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ23世病院報告) ・歯が抜ける・髪が抜ける ・感染者は無症状者でも80日以上コロナを排出する。 ・頭痛、物忘れがひどくなる、頭がボーッとし考えられない、幻覚、痙攣が残り、何もできなくなる(EU研究機関報告) ・血管がボロボロになり最後は血管が破れて死ぬ。また血管を修復する為にできた血栓によって脳卒中や心筋梗塞を引き起こす 血管が破れることで、そこから先の臓器や細胞が壊死する。 ・無症状でも他人にうつす ・50% 100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告) ・1人が2.5人に新型コロナをうつす(WHO報告) ・血管内に入り、全身でウィルスが増殖、血管をズタズタに壊し、最後は血管が破れて死ぬ(米国研究機関報告)・息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを放出、感染させる(中国研究機関報告) ・上記の症状↑が一生残る、悪化していく(EU研究機関報告) ・乾燥すると感染力が5倍以上に上がる←now!! ・感染が広がると経済を崩壊させ、大量の失業者を出す→米国ではデマが流行り、コロナの感染爆発が起きました。現状米国だけで2600万人もの失業者を出してます 効果のあるワクチンができるまでの間、最大級のコロナ対策を行なってください 学校、企業側は一度感染した人を感染者として扱い続けます。また感染者の家族も同様です。 情報弱者がコロナにかかっても大丈夫と考えていますが、自分や自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。軽く考えずストレス発散方法は自宅でできるものを探しましょう また直近の死者数でコロナにかかっても大丈夫という人がいますが、死者は感染者が増えてから1ヶ月後に急増します 絶対に油断しないでください >>4 BCG最強とか言ってたロシアと米国の致死率一緒だから ↑デマっすよ スーゲーアホな研究というか無駄なことをやってるな 一回もうてない続けてできないってのは医療に対する資力が低いって単純にそうなだけだろ ああちなみに瘧は型番にもよるけどだいたいのは重症化くるんじゃなくて 来たとき全身検索のついでに骨密度計ってやって 骨粗鬆症の治療やってる年よりはわかりにくいけど 時間が経つと結核みたいにやたら骨がすいてきて折れやすくなったりやら 神経やられるからいわゆるテレビでやってた熱湯風呂といっても 46度くらいにしたやけどしない程度の熱いと言い出すのやたら 通常と時間が遅れてくるから目隠しして手を入れさせてみて 時間が長くなったり普通無理だろという高温に耐えられると わかんなくなっちゃったりするんだよな 神経がおかしくなってるだけで体は逆に弱くなってるから やけどは当然するしというか弱くなってる やけどの治りや打ち身の黒ずみがやたら時間がかかるというか 治らず時間が経ってもそのままとか色々とあるんだよね
BCGって打つ前にツ反やってから打ってたよね、打った後もツ反 BCG打ってないって人は結核の免疫がすでにあった人、その人はどうなんだ?
>>720 試しに丸山ワクチンでも打ってみりゃいいのにな BCGしてるとコロナワクチンと干渉して副作用が、、、、みたいなことがあり得る
>>744 死亡した人数が全然違うが、大騒ぎ度では近いかも? 他にも幕末から明治にかけて、何度もパンデミックあったコレラも被害大きかった 中世ヨーロッパで人口の半分が死んだペストは、日本では明治まで来日した記録がないらしく 明治になり少し被害があったが、日本はペストの被害は少ない ペストはチベット地域の風土病らしく、中国では何度もパンデミックがあった 元軍のヨーロッパ遠征で、ヨーロッパは大被害になった もしも元寇で日本が支配されたら、その時にペストが持ち込まれたかもしれない 奈良時代の天然痘により人口激減し、耕作する人が少なくなって墾田永年私財法を発布し この事により荘園制度の時代になり、地主となった京の公家に富が集中した 貧富の差が激しくなり、数百年後に武士の反乱へ ヨーロッパでは化学の進化が進み、大航海時代へ パンデミックは後の歴史を変えてきた、コロナ後の世界も変わるはず 自分はコロナに感染するかとかより、社会の変化の方が気になる 風邪の15%はコロナという時点で、BCGがなんの役にも立たないと分かるだろ?
>>760 結核の抗体は通用しないのか・・・ だとしたら、日本でのBCG接種と未接種の、武漢ウイルス重症化の割合みたいなの欲しいね >>762 スレタイにも死亡率が低いって書いてあるみたいだけど… >>763 あれ論破したつもりなの????君は創価信者に似てるな >>721 亡父が晩年に結核になったよ ガン手術して免疫が落ち、日より見感染したらしい 家族全員が接触者として経過観察と胸部レントゲンさせられた 有名人では上皇様も結核になった 日本は結核の中蔓延国 >>765 コロナに対してもBCGを打つ必要がなかった人間の方が強いと思ってて大丈夫ですよ 海外在住の日本人と生まれも育ちも海外の日系人で差があるのかしらべてくれんか?
>>767 >【コロナ研究】 BCGワクチンの再接種が実施された国では、死亡率低い、一度も行われなかったり、20年以上前に中止された国は、死亡率高い >>773 つか、米国統治下だった時代の沖縄県民は日本株BCG接種してないんじゃね? その辺も検証して欲しいわ >>725 最近の報道だけど パンデミック真っ只中のパリでも在住日本人は殆ど出歩かないしパーティーにも行かないとの事 現地記者が現地日本人の間で感染した話は聞かないと言ってた しかしフランス人は外出禁止令の前夜まで全力でパーティーして禁止後はこっそり自宅でパーティー三昧 >>765 BCG理由説は、抗体などの獲得免疫でなく 自然免疫への影響を述べている ワクチンは基本的に獲得免疫育成が目的だが BCGには自然免疫への影響もあり、それがコロナに関係してると主張してる BCG接種すると免疫を活性化し、サイトカインストーム(免疫の暴走)を防ぐ効果があるなど 自分は判断できんが、多少影響あるかもな?とは思ってる 免疫を活性化し暴走を防ぐなら、同じく免疫の暴走である花粉症などのアレルギーが多いのは何故か? こんな疑問も湧いてくるしな 最初はロシアはBCG効果で感染者少ないって言われたけど、今じゃ、感染者数も激増したし人もどんどん死んでるけど BCG効果あるって言えるの?
>>783 だからBCGワクチンも調べてんだろ バカなのかお前は >>761 Covid-19の死亡者数は人口構成にはほとんど影響を与えないんじゃね? インフォデミックが社会を変えてはいるけれど。 >>776 アホらしいな、君に付きまとうわれるのわ 東アジアの被害理由少ない理由は、多くの専門家も主張してるし 見解は全部最初に書いた通り、君何を反論したの?何かアホみたいな事書いてたと思うが >>787 人口の1パーセントが死んだスペイン風邪でさえ、人口構成変わらんかったと思うし 新型コロナは、まだ2千人 被害多いとこも人口構成変わらんやろね しかし今後の社会は変わるはず >>782 BCGで死亡率や重症化を防げるかもって記事は何個も見たが、感染しないなんて誰に聞いたんだ? >>789 力を持ったプレーヤーが社会を自陣営の都合のいいように変えようとインフォでミックを増幅させている感じはするけどね >>4 臨床とかそういうので確認した訳ではなく 相関関係があるっぽいね、という話でしょ>>1 は 相関関係がある=因果関係がある、では無いし根拠も無い 多くの相関関係があるからという立場からの仮説は疑似相関関係でしかなく 相反するデータを無視する傾向があるので出直してきなって話で世界的にはとっくに否定された仮説 >>793 私も同じ事を感じる スペイン風邪にアジア風邪に香港風邪、これらの被害と比較しコロナは30年に1度ぐらいのパンデミック 何でここまで大騒ぎしないといけないの?を凄く感じる 誰が今の世で得するか?ここから誰が暗躍してるのか?推察できそう BCGが効果あると言うのなら その説を唱えた連中が自ら、もしくはどこぞの研究チームに依頼して 実験によってとっくに証明していますよw しかし未だに説を唱えてるだけでしょ
>>1 >>778 BCGなんて持ち出さなくても説明つくよ…。 フィンランド以外は、「マスクをする習慣がある」「単純に平均年齢が若い」 「独裁政権 or 軍事政権なので欧州以上に厳格なロックダウンが出来る」 >>780 これだね。 フランスのコロナウィルス感染第二波が来るのは当然だった・・・・ https://www.newsweekjapan.jp/worldvoice/rikamama/2020/10/post-1.php >政府からの呼びかけのテレビコマーシャル >一回使ったティッシュは捨てましょう > >まあ隙をついては、人々が集まり、歌い、踊り騒ぐという場面を >どれだけ見たことでしょうか? >>784 だから、実際に人が死んでいるのに>753の発言はおかしいだろ。 >>785 だから、他の人も言っているけど、もはやブラジルやロシアでも 死にまくっているんだから。 つか、ダイヤモンドプリンセスでも人種差は無かったし、 今も日本人の致死率は世界平均とほぼ同じだ。 つまり、もう結論は出ているんだよ。 >>795 こういった説に関してはワクチンマフィアの連中ですね 要因は複合的 だから1つに絞ろうとすると破綻する 頭の悪い奴はこれがわかってない
>>797 研究者でもないお前の結論で何か意味あるのか? 何つうかお前頭悪すぎなんじゃね 自分が絶対正しいと勘違いしてるのか? 可能性がある限り調べるのは当たり前なんだが >>788 上久保とは違う理由を、多くの専門家も主張してるし。 なによりも、上久保のは現実とは矛盾しまくっている。 >君何を反論したの?何かアホみたいな事書いてたと思うが 最初に書いた通りだよw 「反論できません。ごめんなさい」って正直に言えばいいのに。 >>795 >何でここまで大騒ぎしないといけないの?を凄く感じる ・紫外線Aでも死滅しない。 ・糸や食べ物のカスのようなものの中なら摂氏60度でも死滅しない。 ・肺のCO2排出効果はそのまま、酸素の供給力だけが下がる肺炎を起こす。 (突然倒れるまで本人に肺炎の自覚なし) ・インフルエンザの4倍以上の致死率。 ・若者の発症率の低さと潜伏期間の長さから来る伝播率の高さ。 ・人体 全てが感染部位なので、「治った」のが本当かどうかわからない。 (ヘルペスと同じ、身体が弱ると再発する可能性がある。 梅毒と同じ、何十年か後に発症する可能性がある) こんなウイルス見たこと無い。 当然、感染者が この先、どうなるかもわからない。 「予防原則」「危機管理」を知りな。 >>799 今のところ目に見える「力を持ったプレーヤー」は もしかしたら騒動後アメリカを抜いてるかもしれない中国 ネット社会の人らなんだけど 現在見えてない黒幕がいると思ってる いきなり急成長する企業や個人が、今後見えてくるかもしれない >>27 30年ちょっと前だろ、特急はもちろん快速や急行に灰皿付いてたもんな BCGだの日本脳炎だの ワクチン打っときゃ何かの免疫獲得するからたまたまだろ
>>801 他の研究者は「BCGだ」などとは言っていないが? 調べるのは誰にでも出来るだろ。 山のようにデータがあるんだから。 で、君は なぜか意図的に無視するが、皆が指摘しているように、 データを見れば明白。 すでにBCG説は破綻しているんだよ。 >>797 うん 自分も2月頃はBCG説は有りと思ってたけど (もちろん可能性ゼロとは言い切れないけど) 一番は「他人に感染させない」生活・習慣・国民性 または国の権力で国民を統制して他人に感染させない のどちらかだと思う >>24 流行はしてないが最近?抗生物質が効かない結核に なった話は聞いたことある(´・ω・`) >>797 ウィリアム・ウェイン・ファリス が勝手に言ってるだけです >>137 インフルエンザですらワクチン打っても感染自体は防げ無いの知らないの? 問題は重症化を防ぐかどうかだ >>806 こいつらとか・・・ WHOの金主はバイデン民主党(血税)とビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団 >>817 面白いね、この団体はワクチン製造に関わってるのかな? 今更感あるけど研究で明らかにしてくれたのはありがたい
生活習慣と国民の努力だろうな。 それも政府がGOTOでぶち壊した。
日本でも感染者が増えてきたら死者が増えてきた。つまり、医療が十分な国ではBCGやってるだけ。
>>816 感染者数が増えたら比例して重症者数も増える これは今でもあまり変わってない 今の日本がそうだろ?直近では軽症で入院してきて2、3日で急激に重症化する患者が増加しているそうだ 軽症→重症を効果的に阻止する治療法は未だに無い、重症者を減らすには母数の感染者そのものを減らすしかない 「訓練された免疫」ならば、欧米では摂取しない日本脳炎ワクチンも役に立ってるでしょ。
>>1 確かに東欧は少ないな 国境を接した隣国なのに >>559 たしかに湿度は関係あるような。実際高めのところは感染者数が少ない…。 >>815 つまり掲載した学術誌も恥ずかしいと・・・? 高名な研究者の方でしょうか? >>454 けつの穴に付いたクソに水を当ててるんだから最悪便器内は大腸菌まみれだろ >>822 自分が挙げたパンデミックなど、昔の人は周りで若くして死んだ人が多く 死相感が現代の人らと全然違うと思う 新型コロナなんて昔の人から言えば「はっ?何これ?」ぐらいの被害なのに 現代人はこんな大騒ぎ 自分は少なくとも80年は生きると信じ込んでおり「もしかして俺死ぬの?」 そう思った恐怖心が、現在のコロナ騒動の真相だと思ってる 今まで以上にワクチンや治療薬や医者に頼る心が芽生え 効果のあるワクチンは、今後の世界に大きな影響を持つと思ってる 製造争いが激化してるが、競争に負けても、その企業を傘下に入れようと考える巨大な団体が出てくるだろう >>1 入院中に酸素吸入を受けた患者は有意に死亡率が高い。 東欧が少ない? ポーランドとかもう普通に増えてるぞ むしろ少ないのは北欧だろう スウェーデンは失敗してるけど
そういう国はそれなりの低い生活レベルなんよ そりゃ不衛生でマスクの扱いも下手で 飛沫が飛ぶのがどういうことかわからず 換気もできずに感染しまくる
日本脳炎だろ? 蚊がいなくて日本脳炎打ってない北海道で多いし
新コロナは病院に入院した方がホテル療養より有意に死亡率が高い。
マスクの効果とかBCGとか何回目だよ(´・ω・`)
新コロナでは人工呼吸器を使用した患者の方が死亡率が有意に高い。
>>821 ぶち壊したのも国民自身だよ 国はやれる事をやってるだけ 緊急事態宣言が正解か? いつまでやるの? それで終息するの? 自殺者10倍とかになるんじゃね 全てを救う事なんて誰にもできないんだよ >>831 ワクチンは大儲け出来るからね 治療薬は患者しか利用しないけど ワクチンは患者でも何でもない普通の人々にまで使わせるからね 国でなくとも企業の従業員とか学校の学生とか拒否するのが難しい人に強制できる >>21 三十年前とか都内JR駅のトイレとかめちゃ汚かったもん 💩が良く便器からはみ出でいました! スガ政権には次の選挙で民意を示せばいいだろ どの層が支持してるのかも分からん 会見では中国側に言われっぱなしだったし 保守ですらないだろ
10月頃、欧州で再拡大した時は「死者が少ないから弱毒化してる!」派が多かった 「いやまだ若年層が中心だから」「重症は二週間、死者は数週間遅れて増えるから」と言っても聞く耳持たなかった 数の規模が違うだけで今の日本も同じだよ? 感染者が増えたら重症も増えて1日の死者も過去最多になってるじゃん
>>841 アサガオ便器で鍾乳洞みたいになってるのあったよなw 日本は様々な予防接種受けてきたから鍛えられてるんだよ だから感染しても無症状や重症化が少ない 日本人でも何らかの理由で受けてない人や地域で差が出るんじゃね
え?最初に出てたBCGネタは結局まじだったの? ロシア研究してたん?
一周回って、世界がようやく周回遅れの日本に追いついた感じw
結果としてそうなのであってそれを科学的に証明することは時間かかるよね
※20年前 つまり2000年前後です。 当時何があったかわかりますか。 そうです。就職氷河期世代ですよ。あはははははは>>1 岩田健太郎 ウチの娘たちには打ちませんでした。我ら両親ともに感染症屋です。 先進国は概ねBCGから離脱しつつあります。日本はTB比較的多いですがメインは高齢者です。
>>840 歯医者へは虫歯治療など歯が悪くなったら通うもんだが 健康な歯の人にも儲けネタを考えたのが歯石除去 「歯磨きだけでは歯石は取れません、これが虫歯の原因になります」 こんな恐怖心を与え数ケ月に1度治療を促す これと同じ健康な人への儲けネタがワクチン 歯石除去と違いワクチンには一杯種類がある 結核にインフルに日本脳炎に狂犬病にポリオに麻疹に風疹に・・・・・そして新型コロナ 麻疹なんて今は治る治療薬あるのにワクチン接種してる人までいる こんなたくさん接種したら、何かの弊害が起こるか?と考えない人が大勢いる 医者はそんな心配しない、副反応で病気になれば、また儲かるから 新たなウィルス細菌の恐怖を叫べば、ワクチンはいくらでも含ませる事が可能な巨大ビジネス というか何度も言うけど 東欧が少ないっていうけど ポーランドとか普通にもう感染者も死者も多くなってるぞ ポーランド 感染者 コロナ でググればすぐ分かる
>>855 花粉症だからこそ、みんな春先にマスクしているってのはあるね 子供の頃の受けたBCGが何十年後にも影響があるっていうのは俄には信じられないし、 そもそも証明しようがないな 3-40年はかかる臨床試験組めば分かるだろうけどw
東アジアで死亡者が少ないのは新型コロナに似たウイルスに過去に既に感染してて抗体があるようなもんだからじゃないの
日本はやたら無症状が多い+疾患なしの若者での死者0だから まあBCGがなんかありそうだよな
【日本人の死亡率が低い理由】 1.BCG接種 2.日本脳炎ワクチン接種 3.玄関で靴を脱ぐ 4.毎日入浴する 5.ほぼ毎日納豆を食べる 現在大阪で感染爆発が止まらないのは4と5が欠落しているから
>>797 爆笑!フランスに行って何時も驚くのは、凄まじい音を立てながら鼻をかむ現地人と、そのあとに鼻をかんだナプキンやティッシュを丁寧に折り畳んでポケットにしまう行動だなw 何回、再利用するんだか。 因みに向こうではティッシュ5箱で千数百円するらしく、高価な紙を大切に使うそうだ。紙ナプキンすら大切にとっておく始末。日本でポケットティッシュがタダで配られていることを知ると、あまりもの豊かさにフランス人は卒倒するかもw >>854 感染はするだろ 死亡者数でみないと 基礎疾患持ちとかもいるわけだしなんでもそうだが0にはならない 各国と比べて多いか少ないかで効果あるのかないのか考えるだけ >>852 人が歯を失う一番の原因は歯周病 歯周病の原因は歯肉縁下の歯石による歯周ポケット内の内因感染 そんな初歩の初歩すら知らないのw >>689 とりつくとかそんな話してないから ACE2リセプターに結合した瞬間貪食するから 訳知り顔でつっかかってくるなカスが なんだ コロナ当初から5ちゃんは言ってたのに また勝ってしまったわ
ワクチンで一儲けしたい連中に阿ってBCGのエビデンスにはだんまり
>>863 いやポーランドは感染者も「死者」も多くなってるぞ っていうレスなんだけど よく見てくれ >>864 あくまで例に挙げた歯治療に関する、重箱の隅攻撃か 話の趣旨はそれじゃないだろ >>268 非正規雇用の出稼ぎ労働者はカウントしてないし問答無用で送り返してる あれ? 初めのころ言われてたけど、違ったんじゃなかったけ? BCG打った国でも増え始めて。
新型コロナは舌やのどの奥で増殖することがわかってるから、 歯磨き・舌磨き・うがいは大事
むしろ東欧とか普通に感染が広まってきてるから 西欧ほど医療環境良くなさそうだし もっと惨事になるんじゃないかと 個人的には心配してるレベル
ハンコ注射の事だよな? 最後に打ったのって小学生の頃だからもう20年以上経ってるんやけどもう効果ないのか?
そういえば、若者はBCGのみならずA類疾病法定予防接種の直後と言えなくも無い。 この辺も若いのが無症状で重篤が少ないってのもあるのかもね。
ベラルーシの死亡数なんてロシアの国営メディアが疑うぐらいだし セルビアも医師団体がコロナの死亡数が少なすぎると告発してたし さらにロシアのコロナ死亡数もロシア基準の死因判定なので 実際の死亡数は、ロシア各地の超過死亡数から 公表値の数倍は死んでると言われてますけどね
死者感染者が少ない原因は米食だとの説がある。 世界中でアジア地域だけが、 死者感染者が少ないのは米食のせいだ。
なので、BCGソ連株も、ほとんど意味ないことになっちゃうんですよね
最初に気付いた人はどちらさんだっけ。確か海外の人だったような
>>852 虫歯に絡んでだけど 最近はやりの、この手の塩分チャージラムネは食べない方が良いですよ 酸蝕歯になりますから 酸蝕歯の問題は飲み物の話がよく言われてますが 飲み物は直ぐに口の中を通り抜けますし エナメル質にこすりつける訳ではないので 殆どの人が問題ないですが これは咀嚼するんで危険なんです 特に唾液の分泌量が少なくなってる中高年以上だとヤバいです >>57 自分そのタイプだった 毎回反応無くて毎年ハンコ注射されてて確か中学以降は無かったからそのままフェードアウトって感じで抗体出来てるか分からん >>75 その検査って一般人も金出せば受けられるの? 血液検査? 抗体無さそうで不安 インフルエンザワクチン接種した人はコロナ重症化しにくいとアメリカで発表してたよ。
>>881 アジアとか言ったらインドも入るんだが まぁ東アジアに限定しても 中国とかの感染者数信用できないしな >一度も行われなかったり、20年以上前に中止された国 つまり医療後進国だからでしょ? その目安がBCGというだけで・・・
西成の安宿10件ほど梯子したら結核菌に暴露 昔打ったBCGが再活性する
いいかげんにあきらめろ 氷河期世代をたたいてきたツケ きっちり責任取って死ね!
>>888 書き忘れたけど、もりもり食えば食うほど 感染者が少ないともあった。 インドだけでなく、アラブ、アフリカなんかも 米は食うらしいね。 日本脳炎ワクチンも打っておけば コロナによる脳障害も防げる
>>889 BCGの全員摂取を止めたのは白人国家ですよ >>886 感染症に対して知識と意識が違うのかもな >>895 医療後進国だから結核を撲滅できなくてBCGをやめられない って意味だと思う 左から感染者数、回復者数、死亡者数 日本の死亡率は世界で平均的な位置 欧米だとBCGの跡を見て「子どもを虐待してるのか!この変態アジア人!」みたいなことを言われた人もけっこういるんだよね。 警察に通報されて、警察からも差別的取調をされたりとか。
新型コロナが雑魚すぎて何かしらの免疫応答を上げるような予防接種等を受けてるとそれで対応できるだけよね(´・ω・`)
>>894 ウイルス干渉の観点から言うならあながち間違いとも言い切れんかもな >>182 人生50年の時代なら感染予防効果のメリットが優ってた >>886 旧東ドイツ地域は西ドイツ側に比べてインフルエンザの接種率も高いんですよね。 でも、英国が欧州の中でもインフルエンザの接種率が高かった気がして それ以上ぐぐるの止めてしまいましたけど。 でも、インフルエンザワクチンの免疫賦活剤とか何らかの違いかあるのもしれないけど アメリカの場合、何より経済格差、人種問題とかあるし。 >>898 BCGを止めて ワクチン利権の連中に鉄槌を下せば撲滅できるかもよw >>886 それ正にウイルス干渉論なんだよな 先に何らかのウイルスに感染して発症しておけば次に感染したウイルスが悪さ出来なくなるって奴 実際インフルエンザが今年報告が少ないってのは、多くの人が大なり小なり新型コロナに感染発症してるからって理論もあるんだよね だから何でも良いからワクチン打って弱い症状発症しとけと BCGはBCGで自然免疫を強化するってのが30年前くらいから言われてるし必要ではあるんだけどな 実際新型コロナウイルスが体内に侵入してもキラーt細胞が始末すれば良いだけの話だし
>>900 そういうのもあって西欧ではBCGをやめた国が多い。そのしっぺ返しがコロナによって来ている >>135 韓国は中の人達の質が悪すぎるから、 食品だとか医薬品といった体に摂取するものについては避けるが吉 >>839 GoToは強制じゃないものなぁ。 まあ、Eatの方はダメだが。 >>823 彼らは、世の中の他の論文を全部読んだわけではない。 そもそもこういうのは、研究開始したのは数ヶ月も前だろう。 結論は全員一致で出すわけじゃない。 お前の脳内では、世の中の学者の数は100人くらいなのか? 念のために言っておくが、以下は俺が勝手に出した結論ではないぞ? ・ダイヤモンドプリンセスでも人種差は無かったし、 ・今も日本人の致死率は世界平均とほぼ同じだ。 >>827 マスクだよ。 https://www.jiji.com/jc/article?k=2020060900983 >>829 なんで完成した研究だけが載ると思っているの? >>835 その記事はデタラメだぞ。 致死率の話が北海道の例では感染率にすり替わっている事に気づけ。 BCGに可能性があるから研究してるってだけだろ あまりにも頭悪い奴がそんなの意味ないって喚いてるけど 効果があるかどうかは分かってないけどデータ的に可能性はあるから研究するって当然のことも理解できない
>>863 ペストのときですらほとんど死者ださなかったポーランドも今回はだめだったか >>851 岩田先生は、とにかく、観察力を身につけてください。 観察力無くして科学は成り立たないのですよ。 特に、既存の物とは違うものに関してはね。 >>859 しつこい。 そいつが東アジア限定なら、なんで今回のは東アジア限定じゃないんだ? >>860 >>861 肥満が少ないからだよ。 何ヶ月遅れなんだ…。 >>869 どこが重箱の隅だよ。 お前は本気で歯石除去を「儲けネタ」だと思っていたんだろ。 ならば、話の趣旨の方も、お前の思い込みだと思った方が自然だ。 >>865 俺はそう言っているんだが? お前はこう↓言ったんだが? 「macrophageは基本的に体外からの異物には何にでも反応して 細胞ごと貪食するんだから」 訳知り顔でつっかかってくるなカスが >>877 証明もされていないけどな。 つか、ダイヤモンドプリンセスでは人種差は無かった。 日本の致死率は世界平均と ほぼ同じ。 >>878 他の国でも若者は無症状で重篤が少ないけど? 馬鹿ばかり。 いや、一人がIDころころしているだけか? >>881 アジアは平均年齢が若い。 また、アジアは日本以外は独裁政権・軍事政権ばかり。 欧米以上に完全なロックダウンが出来る。 外出禁止違反者は逮捕、どうかすると射殺。 感染者は人権無視の強制隔離が可能。 店が つぶれようが地区の強制閉鎖もできる。 つか、羽田空港で入国者が何人も陽性になってるから、 見つかっていないだけで、無症状感染者が結構いる。 成人して打っても意味ないのかね 子供のころに打つのが強い免疫力形成にいいのだろうか
日本脳炎の予防接種だよ 日本だけ北海道で多い理由はまさにそれ 北海道は蚊が居ないから日本脳炎の予防接種受けてなかった 治安が悪く衛生状態も悪い東南アジアで流行らず、ヨーロッパで流行ったのもそれだと意味が分かる ヨーロッパは日本脳炎の予防接種受けてないから
>>896 そういう場合はツベルクリン注射を打ってもらうといいよ ツベルクリン反応によって記憶していたBCGの免疫が甦るから 一度もツベルクリン反応出たことなかったから ハンコ注射4回くらいやったんじゃ無いかね これでいい方向に作用するならありがたいが。
>>852 麻疹は治せるから無問題じゃなくて、妊婦に感染させたらいけないので周りがワクチン摂取するのでは? 何でもかんでもビジネスや陰謀で結論付けなくても良くないか ダイヤモンドブリは5G移動基地 和歌山は5G実験先行 札幌も5G実験先行 ぶかんも5G
MMRワクチンも効果あるらしいし要はなんでもいいのでは
いくらBCG接種で肺炎やウイルス性風邪を減らしたことが確認されていても 旧東西ドイツや近隣の北欧諸国などの違い、日米の死亡数100倍差を説明するのは 無理がありましたよね
>>263 >>346 感染者数をもとにした致死率で計算しても意味がない 1万人あたりの死亡率で計算しないと >>7 パンパン トルコ嬢 愛人生活 女子大生ブーム テレクラ 女子高生ブーム 出会い系サイト 援助交際 マッチングアプリ パパ活 >>859 東アジアの国ってどんな国か分かってる? 中国→国が強権で封じ込め、発表も信用出来ない 北朝鮮→未だに感染も死者もゼロと言い張る嘘つき 韓国→人権無視の封じ込め、それでも拡大中。超過死亡が大幅に増えてる 台湾→初期に人権無視の封じ込めと鎖国 モンゴル→世界一人口密度低い 日本→強権無しで絶賛拡大中 >>922 その記事はデタラメだ。 医者が言ったのは「致死率が違う」。 北海道の件は記者が勝手に加えたのだろう。 しかも感染率の話にすり替わっている。 この「論点のすり替え」に気づかなかったのか? あと、北海道の感染拡大は、すすきのを徹底検査しなかった & 「マスクしない、喋りながら食事する」の典型的な 「田舎の油断」だという事がわかっている。 >>852 狂犬病は治らないんだが。しかも致死率激高。 >>933 そのデータはどのようにも取れるデータだな(笑) >>928 感染予防効果があるなんて誰か言ってるのか? 重症予防効果だろ 感染はする >>933 BCGをやっていないイタリアが一番死亡率が高いからBCG関係あるじゃん 韓国は一番被害を受けやすい高齢者層が日本株BCGを打っていたので死亡率の低さに貢献している >>930 なんでだよ。 >>935 BCG説も同じなんだがw >>936 ああ、はい、悪かった悪かった。 でも、これは過去に何度も言ったよな? ・ダイヤモンドプリンセスの致死率に人種差は無かった。 ・今も日本人の致死率は世界平均とほぼ同じだ。 >>909 BCGのオフターゲット効果としての自然免疫強化は様々な機関から報告されて査読まで行ってるよ まぁ何言ってもムダな人っぽいけど BCGの話久しぶりだな もう論破されまくって消えたのかと思ったら
>>942 ワクチンは自然免疫を歪にして ターゲット以外の菌やウイルスに感染した際にサイトカインを起こす可能性を高めるだけのゴミです >>939 ブラジルロシアとオーストラリアは逆転してる BCG接種して無くても若者は、ほとんど死なないよ BCG接種してても年寄りは免疫が弱ってるから死にやすいよ BCG意味ねぇーw
母子手帳にBCGのワクチンだけ書かれてないんだけど しなかったのかな 他のワクチンは記載がある でも小学生でギリギリツベルクリン反応が出たから どこかで打ってたのかな
>>943 掲示板でどんなレスしようが 科学的根拠は現在調査中で終わる話なのに どうやって論破されてたんだ? >>945 オーストラリアは過去にBCGやってたぞ ブラジルもBCG継続国 あとは国民の何割がBCGを接種しているかによっても違ってくる イタリア、アメリカと日本との比較が一番わかりやすいじゃん 日本は国民の98%がBCGを打ってる >>939 感染者数の方で悪いが…春に感染者数1、2、3位のイタリアスペインフランスは、 「トイレ行った後、手をせっけんで洗わない率」でも見事に1、2、3位なんだ。 あと、韓国(とスウェーデン)は「熱がある人は2週間ほど自宅で 様子を見てね」なので、大抵の軽症者は その間に治る。 だから感染者数は増えないというマジック。 また、その結果自宅で死んでもPCR検査をしないから 「新コロナで死んだか わからないのでカウントしません」 で終わっているのでは。 だから死者数も増えないというマジック >>947 いや、だから、なんで『感染者数をもとにした致死率で 計算しても意味がない』んだよ? 湿度と生活様式と医療体制 コロナ以外のワクチンなんてへのつっぱりにもならない
>>924 同じ 当然とっくに効力なくなってると思う >>952 そういう不可知論で ごまかすのは止めようぜ。 このスレでも多数の人から散々突っ込まれているだろ。 ・他の要素を無視している。 ・既知の「新コロナの特性」で説明できる。 ・なによりも、すでに現実と食い違っている。 これらは科学者でなくても明白だ。 >>1 X 明らかにした。 O 推測した。 この手の記事は、記者の知能レベルがよくわかるな。 ひとつの相関だけでは、疑似相関の可能性が高い。 いわゆる、「パンを食べた事のある人間は死ぬ。パンに原因がある!」 というやつだ。 フィンランド以外は、「マスクをする習慣がある」「単純に平均年齢が若い」 「独裁政権 or 軍事政権なので欧州以上に厳格なロックダウンが出来る」 などの、「BCGよりも説得力のある」理由で説明できる。 >>943 論破も何も最初から最後まで話が噛み合って無かったよね 特に一部の否定派はBCGを打って置けば完全無欠だと自ら仮定してそれを否定するってスタンスだったし >>959 ごまかすもなにも 医学者たちが可能性があるかもしれないから調べてる途中なのに 掲示板で素人が俺がこう思うから効果がある 俺がこう思うから効果がない とか言っても知らんがな 白人が過去に判断したこと。 間違いだらけ。 白人の価値観がガラガラと崩れていく昨今ですな。
>>955 横だが実際の感染者数を調べようが無いからだろ… 日本の死亡者が低いのは抗体があるからとか関係ないと思うぜ 介護施設とか病院の防疫が、欧米の先進国よりただましだからじゃないかね
一般的な、介護施設と病院の衛生管理を欧米と日本で比較してみろって
大体海外でのマスク着用率だけ見ても意味ねーよ フランス人とか「使用済み」マスクを使い回しするレベルなんだぞ?
日本の病院や介護施設でクラスターが発生したら わかるけれど欧米ではもはやわからんような状況になっているでしょ そのちがいやで
>>919 5ちゃんねるでは最初から答えは出てただろ >>966 感染と発症の因果関係見るなら多いに関係してるだろね 暴露するウイルス量が多けりゃ多いほど発症リスクは高まるからな 複合的な要因なんよ >>962 いやいや、BCG仮説論者自体が、人口あたりの死亡数の差をほぼBCG接種の差だとしてて チェコや日本はBCGで守られてると言い続けてたのでは? BCGかも→ただの偶然だったわ→やっぱりBCGかも
>>963 >医学者たち 説を唱えてる学者が医学者なんて情報はどこにも出てないんだが・・・ それと統計なんて物は説の否定には使えても、肯定には使えない物なんですよ で、BCG有効説はイスラエルの研究グループによって予防効果は認められなかったと結論付けられてます >>852 みんなが治る訳じゃないよ。 30年くらい前でも年に500人くらい死んでたし、 重い後遺症が残る子供もいたよ。 BCG既接種+新型コロナワクチン接種開始 日本最強ターン来るな
BCG予防接種が効果有りだと判明すれば 莫大な利益を生むであろうコロナワクチンという 金の成る木が枯れてしまう、だからBCG予防接種が 効果が有るかどうかの話も今後注目される事は無い
飲み屋でBCG説を熱く語ってたおっさんが居たわ 唾がかからないように移動した
コロナかかった日本人にBCG接種したかとか全部チェックすればいいのに
>>974 少なくともBCGの自然免疫の強化は新型コロナ発生前から各国から報告されてたし、抗体が出来ないケースを調べたらキラーt細胞が新型コロナを攻撃してヘルパーtが機能する前に始末するパターンが確認されてるし効果が無いってのは乱暴過ぎると言われてたけどね >>952 その結論は未発表のまま終わる 効果無しとの嘘もつけないが、効果有りと発表し 莫大な利益を生むコロナワクチンという金の成る木を 枯らす訳にも行かないから >>975 ここでイスラエルの件出してくる時点で知識量が足りんとしか言いようが無い 自分で調べてきな そうしなきゃ君みたいなタイプは納得出来ない >>978 違いますよ BCG有効説はワクチンと言う物にポジティブなイメージを抱かせる物なので コロナワクチン利権の連中の取っても都合の良い説なんですよ >>974 BCGはただの偶然だよ、オフターゲット効果だからな 元々の狙いとは違う面にまで効果を発揮してしまった 偶然そのもの 反ワクチンはトランプ支持者に多いんだよな つまり反ワクチンは陰謀論に毒された頭のおかしい人達
>>988 君ただの一般人でしょ? 勉強できる研究者たちが調べてるんだから 結果出るの待ってな ポーランドとチェコ、スロバキアなんかは陥落しちまったな
CCBは膀胱がんにも効果あるというのが面白いんですよ
BCG否定論者は単に韓国にとって都合が悪いからだよ 韓国人の自尊心が傷つくから、それだけ もの凄く幼稚だよね
>>992 結果は出てるんだよ 説を唱えてる連中は、破綻した説を繰り返しアナウンスしてるだけで 何の検証実験もやってないだから 白人は死にまくってるけどオーストラリアは白人にしてはそれ程死んでない つまり日本他、アジア含め昔から中国人が行き来してる国では死なない。インドはアジアだけど死にまくり。これは国交がやばいから。 多分中国で昔からあったウィルスが少し強力になったが、中国人が少しずつばら撒いてた国は余裕 こんな感じだと思う
>>996 京大やらが検証続けてるだろ 繰り返し言うが素人が効果ある効果ないと叫んだところで何の意味もないし 論破もできないんだ >>998 そう、時差がほとんど無くて中国人が昔から行き来してる国は余裕 そういう単純な話だと思う lud20220924232729ca
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