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【愛知】知的障害者死亡事故で遺族敗訴 …施設を抜け出しドーナツを喉に詰まらせ死亡…施設側の責任なし「命の価値」判断示さず ★2 ->画像>6枚
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NHK NEWS WEB 2019年2月22日 18時33分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20190222/k10011824681000.html 愛知県安城市の障害者支援施設に入所していた鶴田早亨さん（当時28）は、平成25年、ふだんは施錠されている施設の扉から外に出て、近くのスーパーでドーナツをのどに詰まらせ亡くなりました。
施設を運営する法人は1800万円の支払いを申し出ましたが、遺族は「国内の平均賃金を基準にした健常者への賠償額と差があり、命の価値の平等に反する」などとして、同等の額となる7200万円余りの賠償を求めていました。
22日の判決で、名古屋地方裁判所の末吉幹和裁判長は
「施設の職員が扉を開けたことを示す客観的証拠がないうえ、担当の職員が目を離したのは数分ほどで、注意義務に違反したとは言えない」として訴えを退けました。
施設側に責任がないとされたため、賠償額については判断が示されませんでした。
早亨さんの兄の鶴田明日香さんは、
「家族は施設が安全だと思い預けているのに、責任が認められなかったのは納得できません。
『障害者は外に出て行って死亡してもしかたない』と言われているように感じました。早亨には『このままでは終われない』と報告したい」と話し、控訴する考えを示しました。
★1: 2019/02/22(金) 18:50:29.37
前スレ
【愛知】知的障害者死亡事故で遺族敗訴 …施設を抜け出しドーナツを喉に詰まらせ死亡…施設側の責任なし「命の価値」判断示さず
http://2chb.net/r/newsplus/1550829029/ 朝鮮人イチのイケメン
訴状を読んでみたらわかるけど
この障害者の逸失利益は4163万3792円と主張している。
平成25年の全労働者の平均賃金489万3200円×39年間（67歳-28歳）
にライプニッツ係数とやらをかけて生活費控除率50％とかなんとか・・・。
なんでいままで働いたことない障害者が
いきなり明日から働けるようになって489万稼ぎだすと主張しているんだろうね？
早亨さんの兄の鶴田明日香さん
明日香という名前で男はいないだろ。 飛鳥ならありえるが
いやー実に正しい判決ですね～
施設側も大変でしたね
そういえばマンチェスターUのデヘアがスーパーのドーナツ無銭で食べて万引きになってたな
>>3 こいつにそれぐらいの税金が投入されてたから死んだ事によって浮いた額を計算したんじゃね
むしろスーパーに賠償請求しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
盗み食いさせたスーパーが悪いってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>3 普通にまじめに働いて200万ぐらいの収入の人多いのにな
１８００万は施設が保険に入っていてそこからだと思うけど
この判決だと保険会社が拒否や減額するかもしれんな
そっちも裁判かもな
>>3 そのくらいキチガイの生活費で飛んじゃうもんな
>>11 盗み食いして被害者面はさすがに韓国すぎる
施設おつかれ
こんなことで施設側が多額の賠償金はらわされる判例が出たら
今後受け入れ拒否される知的障害者でてその家族が困ることになるのに
＞障害者は外に出て行って死亡してもしかたない
自分はそう思うよ
家族はそう思わないなら、なんで自分らで面倒見なかったの？？
>>19 外に出て他人に危害を加えなかっただけマシかも
パワー系は怖いもんな
基地外を預けられる方の身にもなれよ
嫌なら自分たちで面倒みろ、他人に面倒を掛けるな、ヴォケ
はっきりいって、尊厳を持って生きるということは危険を受容することだよ。
勝手に歩いて勝手に転ぶ患者、家でころんで怪我しても親の責任は問われないのに施設でころんだら施設のせいだと提訴
勝手に食べて勝手に誤嚥する患者、家で誤嚥しても親の責任は問われないのに施設で誤嚥したら施設のせいだと提訴
施設はそれなりのリスクあるから高額な料金で預かるようにしろ
＞『障害者は外に出て行って死亡してもしかたない』
その通りだと思うけどな
施設側は1800万円の支払いを申し出たっていうんだから
なかなか良心的な施設じゃねーか
こじつけの上に後からなら何とでも言えるよ。
自分でドーナツ食べて亡くなったのは事実。それは健常者じゃなかったせい、
でも亡くなったら健常者と同等額払えって。
施設に同情します。どれだけ大変か。
>>3 今まで掛かったキチガイ損金を計算したんじゃね？
>>11 ここままでは終われない、とか言ってるから
もしかしたらヤルかも？
>>36 やっぱり金目当てだったのかねえ
生い立ち見たら両親離婚で別居
兄弟の関わりなかったようだし
さんざん、障害あるから健常者とは違う、気を遣えって国からも納税者からも貰っておいて、死んだら障害者だからって差別するなって事か
すげー身勝手だな
手に負えないからぶち込んだくせに
いい遺伝子お持ちですね
盗んだドーナツ食いまくる
行く先もわからぬまま
暗い池沼施設の外へ
誰にも縛られたくないと
逃げ込んだ 洋菓子屋で
自由になれた気がした池沼の昼
こんなんで賠償責任を負わされたら、障害者を使った賠償ビジネスを
やるやつが出てくるわ
事故に見せかけて殺して、施設側に賠償を要求するビジネス
まぁ、脱走するかもしれないと縛り付けられなかっただけマシじゃね？
この様な親の子を預かった施設は座敷牢にでも入れておくしかないわな。
遺族も察しろよ。
バカには価値なんて無いとは言えないだろ。
こいつに請求したらええ
まあ俺もあいつら見張ってる仕事だけど
流石に勝手に無銭飲食してくたばるまでは面倒見れんからな
逃走する前提でなるだけGPS仕込むようにはしてるけど
基本「絶対」じゃないからな、「絶対」を求めるならマジ牢屋にぶち込むしか
なくなるぞっていう
拘束するわけでもなく檻に入れるわけでもなく人間らしく扱おうと現場が必死に努力した結果起こってしまった事故。
これ以上施設を責めれば檻に入れて管理する時代に戻ってしまうぞ。
それ以前にこの施設が倒産して入居者は路頭に迷う。
> 『障害者は外に出て行って死亡してもしかたない』と言われているように感じました
被害者になるのうまいプロ弱者
同級生に数人知的障害者がいたけど我慢がきかない子は中学になっても母親が度々学校について授業受けてたけど今ってそういうのないのか？
虐待とかなら別だけど障害の特性と人間性に理解があるならこんな事言えないと思うんだが
>>32 スーパー連れて行って忘れてきたならまだしも、脱走だからな
自由になって夢もかなった
本人は死んで本望だろ
健常者でもバカは早死にするもんだよ
ハートマン軍曹「おい、ローレンス！何だ、この物体は!?」
慰謝料で差がでたとかならわかるけど逸失利益がなんで健常者と一緒になると主張してるのか根本的にわからない
まあ、当然だろう。
もう1800万円も払う必要なし。
>>47 だったら色んなことしてもらうの拒否したらいいのにね。
他人の力はかりてない。
差別するなならわかる。
こういう朝鮮人とか障害者寄生虫ののユスリタカリを規制しないと、国が荒れる。
徹底的に排除しないと。
>>3 本心では施設とスーパーから五億ぐらいせしめて一生遊んで贅沢三昧したかったんだろw
弁護士からそれは無理だ馬鹿と窘められて泣く泣く現実的(笑)な額へと
1800万は支払われず、挙句裁判費用も大きいという
何ともマヌケな話だわな。
数分で抜け出してスーパーで盗み食いして死んだとか
何ともだなおい
>>58 たまたま客に看護師がいて気道確保までしてた。
ある訳ないじゃん
勝手に自分で出て行って勝手にバカ食いして窒息死したんだろ？
目を離したのがわるいんしょ
縛るとか言ってるやつは人権理解してないクズ
>>58 ｽｰﾊﾟｰ「その人らしい生き方を邪魔しなかっただけです」
>>76 人権家風に言うと、障害者が自由にドーナツを食べる権利を行使しただけ
>>58 だから残念ながら逆にスーパー&ドーナツ屋から訴えられても文句言えませ～ん(笑
ドーナッツを日本に普及させたのは
ミスタードーナッツ
ミスタードーナッツの会長を訴えたらええよ
＞家族は施設が安全だと思い預けているのに
つまり施設以外は安全じゃないと自覚してたんだな
＞障害者は外に出て行って死亡してもしかたない
死ぬレベルの障害者だから施設に預けたんだろ
認知症でもそうだけど、常識的な判断すらできない人は
ある程度賠償額相殺されても仕方ないんじゃないか
でないと監視する側がどんどん責任負わされて悲惨になる
兄貴がクズで頭悪いのはもうどこにも否定できる材料がないよ
けど兄貴の弁護士も同じかそれ以上のクズ
そこは声を大にして言っておきたい
兄で明日香？
なんで両親ではなく兄が訴えているかも含めて
背景がわからない裁判だな。
>>78 ノーマライゼーション理念を尊重しただけじゃん
自分の意志で出て行って自分の意志で食べて窒息死してるんだから
遺族も普通に示談にしておけば1800万は取れたものを、
なまじ欲かいて敗訴、すなわち「そもそも施設側に責任がない」と判定された以上
その1800万だって取れないぞｗ
だいたい穀潰しを合法的に厄介払いできただけでも施設に感謝せねばならないところを、
逆にカネまで取ろうとは図々しい。
だからバチが当たったのだｗ
流石にスーパーとドーナツは悪くない
が施設は生き返らせられないなら
お金払うしかないでしょ
ドーナツの穴は喉に詰まった時に呼吸ができるようにだと誰かが言ってなかったか？
亡くなった人がドーナッツ大好きだったらいいな
好きなものを腹いっぱい食べた最期ならせめてもの
1800万円で和解のチャンスが１００％あったのに
ワンチャン４倍に期待して全額ボッシュート
欲豚ざまぁとしかｗｗｗ
でも遺族の立場からしたら厄介者が死ぬときくらいは健常者並みに役に立ってくれないとやりきれないで
明日香ちゃんがアピタの前で演説してる画像はニュースから消えたんかな？
心の重さはかっては、いつも誰かと比べてた。
笑うでしょうね、あの頃を。
高裁、最高裁でどういう判決がでるかわからないけど、1800万円の賠償の申し出が
どれほど誠意に満ちたものだったのかを後悔しながら噛みしめるような判断を示して欲しい
>>1 カタワが盗み食いして脂肪ｗ
それをクレーマー遺族が 人権があーｗ
カタワのいる家族て皆こんなかんじだよなｗ
メクラの石垣もなｗ
＞障害者は外に出て行って死亡してもしかたない
せやな
としか思わんが
介護もそうだが自分で面倒見てないやつほどこういうこと言う
こいつらの脳内は金カネカネかね！やろな
>>93 外に出られた過失に事故の全責任を追わせるのは無理だよ
特に重度の池沼だし
これが幼稚園児で園の周りの交通が激しく死亡児が普段から注意散漫とかなら判決も変わってくるだろうが
悲しいかなその価値もなければ世間の同情もない
>>100 ＞早亨さんの兄の鶴田明日香さんは、
もしかしてだけど、明日香ちゃんて元女？
>>92 今度はその1800万を取るための裁判起こしそうな予感
そして勝ったとしても減額されそうだけどｗ
ドーナッツに穴が開いていればこんな痛ましい事故は起こらなかったのにな
＞注意義務に違反したとは言えない
なんでこんなことが言えるのかね
思いっきり違反してるのに
裁判なんてでたらめだよなぁ
>>83 そうそう それでいい
俺もソーシャルワーカーで福祉事業やってるけどそう思うもん
左翼
「障害者と言えども意志がある！自由がある！彼らにも個人の決定権を尊重するべきだ！」
左翼
「なぜに障害者を出て行かせた？！出て行ったら事故するし、食べ物を詰まらせて事故死するだろ！」
これが矛盾してる事にいい加減に気づけｗｗｗｗｗ
全てを施設のせいにはできないわなぁ
預ければ全てが上手くいくという考え方はよくないと思う。
もし自分が数分目を離したスキに同じことが起きるなら施設を責めることはできない。
>>11 喉にドーナツ詰まらすような食い方、尋常じゃないよな 目撃した人に遺族が慰謝料払ってもいい案件
>>106 ちしょうの家系って多かれ少なかれ
ちょっと脳がアレだよな、、、
考え方もおかしいし
これは地裁が諸々配慮した温情判決
相手側は当然控訴するだろうが、今ならそれこそ1800万程度で和解出来る可能性がある
施設側に過失無しとか流石に有り得ないわ
俺なら絶対に控訴させないで和解に持ち込む
>>94 それでも山のように口に詰め込んだらな…
当時店の中にいた人たちは驚いただろうし怖かっただろうな
いきなり男が売り物のドーナツにかぶりついた上に詰まらせて倒れたんだもん
失礼だけどこの人が稼ぎだす予定金額から管理する費用がマイナスになったら家族は逆にお金払うのかね
健常者との比較でなく実態で判断してほしい。50万×35年で1750万これでも多いのが現実では
>>71 恐らく兄本人にそこまで考えられる知○はない。
街灯演説で弟の無念を訴えるのにスマホの原稿見ながらやるか？心からの訴えでなく人権弁護士が作ったお涙頂戴原稿を読まされていたに過ぎない。
また、原告が父親ではないのも理由で父親は恐らく人権保護弁護士の誘惑を断ったんだろう。
で、白羽の矢が兄貴に行ってうまく乗せられたってわけよ。
結果はお察しで二兎を追うもの一兎も得ずでメシウマ
>施設を運営する法人は1800万円の支払いを申し出ましたが
これは金の斧なのに
欲張ったがために・・・ｗ
遺族もキチガイだな。
調べりゃ何らかの病名つくよ。
>>32 そういう障害なんだから仕方がないよな
脱走しない障害者もドーナツ盗まない障害者もちゃんと噛む障害者もいる
自分とこのが全部できない障害者だっただけ
それが彼の個性なんだから仕方がない
よく分からんのだが、これって最初に提示した1800万は支払われるのか？ それすら失ったのならザマぁなんだが。
>>112 もう使い道決めてるんやろな
なんならもう買い物してるまである
>>1 ＞『障害者は外に出て行って死亡してもしかたない』
それはそうだろう。
>>25 障害者の家族はほぼそう
子の障害をもろもろ自己洗脳して受け入れてるから鬱憤が凄い
世に言うモンペなんて可愛いとさえ思える
池沼だろうがドーナツをのどに詰まらせて死ぬような
マヌケは日本人としていらない子(笑)
>>117 結局、精神障害者福祉ってのは、人権と安全のせめぎあいだわな。
いかに社会と調和させるか。
>>89 弁護士はこれっぽっちも金損しないものwww
負けても弁護士費用は入ってくるし。
>>14 クッソワロwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
知的障害や精神病などの意思表示の困難な人はGPSチップ埋め込むのはどうだろうか？
この遺族はちょっとおかしい
当り屋たかりやの類だろ
ほんの少しほんの少しだけ
世界中の人間が他人に優しくなれたら
平和になるのに
ここみてたら嘆かわしいかぎり
高裁で和解勧告でて遺族が1800万でいいですって言ったときに施設側が拒否したらおもしろくなるな
責任の無いことが証明されたので払いませんってことで
>>127 銀の斧にすべきだったな
とはいえ兄は弟が何を欲しているか考えろよ
金じゃないんだよ
施設もプロだから素人よりは格段に管理力は有るだろうが
神様じゃないのだから人間レベル以上の管理を求めるのは無理だろうに
プロの力量を超える要求を求めるようになると
この手の施設そのものが成り立たなくなるんじゃないの
池沼なんかにゃ情けは無用
スパスパスパっとドーナツ投げる～♪
つか、この池沼が悪いだろ？
勝手に出ていって勝手に買い食いして、
勝手に死んだんだろ？
施設入れる前に、最低限のマナー教育しておけよ！馬鹿家族が！
内心ホッとしてるくせしてｗｗｗ
欲をかく親だから子も欲張ってドーナツ頬張りすぎたんだろ
施設からこんな大金取ったらますます満足な介護できなくなるなｗｗｗ
1800万で我慢してれば良かったのに。
欲出してそれすら貰えなさそうだな。
>>126 うーんでも普通は人権弁護士が嗅ぎつけて来るまでに施設側の提示額飲んで終わりじゃねえの
この兄貴乗せられただけじゃないと思う
これで示談金すらもらえなくなったのかw
散々迷惑かけられたから少しでも取り返そうとしたのかね？
世界一尊敬できるのは弁護士
世界一蔑むのも弁護士
表裏一体
好きなもの一杯食って死んだならまあよかったんじゃね？
うちの近所でも電車好きな池沼が線路で死んでたけど、まあ悪くない死に方だと思う
>>146 なれるわけねーだろお花畑野郎。
優しいからこういう訴訟起こされるんだぞ。
なんだこの銭ゲバ遺族
施設はちゃんと誠意を示してるのにお前らが厄介払いした池沼に
こんなのが通ったらこんな施設は誰もやりたくないわ
>>90 男に香なんて付けるわけない(亀井静香除く)
LGBTだかで戸籍変えたんだろ
画像みたらどうみてもオバサンだし
>>119 それ認知症や障害者に多い行動なのよ
何でそういうバカ食いをするかと言うとね
普段から人の物を盗んで食べる「盗食」と言う行動をやっていて施設の職員に注意されてるんだわ
そのうちに見つからないように盗食をするようになり、一気に大量に噛まずに飲み込もうとするわけ。
よーするに障害者と言えども悪い事をやってる自覚がある証拠なんだよね。
>>1 健常者の賃金に差があるのは事実だし、施設に居たのだから賃金貰って無いでしょ
金の問題というより報復のための裁判だろ
そりゃ預かってもらってるのに死なせられて
「はい、小額」じゃカチンとくるわな
>>139 だから弁護士による合法詐欺みたいなもんだろ
面倒な家族が居なくなって1800万円貰えるってことになったのに、それで満足しないでもっとよこせとか厚かましいにも程がある。
>>60 一人で出歩いたら問題起こすから施設に入れておいて・・・
だったら側において自分で面倒見てたら良かったのにねｗ
間抜けな死に方してくれたから良かったが
一つ間違えば一般人巻き添えで事故とかの可能性もあった訳だろう
>>138 そんな物の両立なんて不可能だろ？
障害者の個人の権限を尊重すべきなの？それとも制限すべきなの？どっちだ？
財務省 財政制度分科会（平成29年10月25日開催）資料 88ページから
○ 障害福祉等に係る利用者負担については、累次の軽減措置により大幅に軽減され、現在、給付費全体に占める利用者負担額の割合は、0.23％、利用者負担のない者の割合は93.3％。
○ 利用者負担が非常に少ないことは、コストインセンティブが働かず、供給サイドによるサービス増加や、質の低いサービス供給につながる側面も持ち合わせているのではないか。
○ 平成18年の障害者自立支援法（現?障害者総合支援法）の施行以降、障害保健福祉関係予算は急増。
○ 平成29年度予算額は、平成18年度の2倍強に当たる１兆7,495億円（対前年度＋1,150億円、＋7.0％）となっており、29年度予算額の対前年度増の大半は、自立支援給付の増（＋689億円）、障害児施設給付費等の増（＋382億円）によるもの。
○ 平成29年度予算額は、地方公共団体の負担等も含めた事業費ベースでは3兆円を超える規模に達している。
○ 自立支援給付は、生活面（訪問による家事等の援助、施設における日中活動、外出や在宅時の付添・見守り等）、住居面（入所支援やグループホーム）、就労面（就労のための訓練や就労の場の提供等）といった包括的な支援をほぼ自己負担なしで提供。その他、収入面（障害年金等の支給、特定の医療の自己負担免除等）の支援も存在。
利用者負担0.23%とかｗ 障害児者親のビンボーアピールやめろって。
>>150 ちゃんと頬張らせてあげなきゃかわいそう(^q^)
>>108 こういう家族はもし自分が家で面倒見てるとき脱走されても
その行動結果に責任なんか取らないだろうな
1800万円貰えれば御の字だと思うんだけどね
健常の人と同じ額って言うのは無理があると思うわ
ここぞとばかりに厄介者を
換金しようとするだけでも醜いのに
失敗するとは。
>>1 健常者はドーナツを喉に詰まらせても賠償金は貰えない
障害者だけ金貰えるのは差別
「施設側に責任がないとされたため、賠償額については判断が示されなかった」
なんかスッキリしない判決だな
扉が空いてしまった時点で施設側に一切責任がないとは、言い切れないと感じるが
ちゃんと逸失利益はないという判決を出してほしかった
健常者でも無職と医者じゃ逸失利益は違うわけで
これは障害者差別ではなくパヨク人権派が騒いでるだけ
スーパーのドーナツ店員も迷惑料請求しないと
目の前で死なれたらトラウマになるからな
池沼処分してくれた上に金までくれるんだし最高だろ？遺族お前らが手に負えないから施設に任せたのだし文句があるなら自分で面倒見ろ
>>163 えええ
何重にも面倒くさそうな家族だな
どんな遺伝子かけ合わせてどんな教育したらそうなるのか気になるわ
この事件の内容からして施設側が出した示談金は
十分誠意のあるものだったのに金に目がくらんだんだろうね
>>146 重度知的障害者が施設で生活する費用や生きている間に支給されれる年金で十分やさしい世界だと思うんだけど？
遺族の財布潤す行為を由とするのは優しいとは言わない
>>36 健常者が労災で死んでもそこまで弔慰金出さない会社も多いというのに(´・ω・`)
池沼でもちゃんとした子は居ないこともないし
この手の屑は性根からして卑しいんだよ
名前からも分かる
>>190 ほんこれ
超優しいじゃん
支援員とかも常に居てサポートまでしてくれる
>>93 施設の責任じゃないのに払う理由のない金払ったら、その分のお金はほかの利用者の負担になっちゃうね。
他の利用者の家族に聞いてみれば？
貴方たちみんなで1800万円工面してくれません？ってなw
こんなもん認められたら受け入れ拒否多発するわ阿呆が
>>146 俺も日本を見ててそう思うんだよね～
なんでみんなそんなに他人に厳しいのかと
日本は太陽と北風でいえば北風の国だって
ここで障害者叩きしてるお前らだって
誰かに優しくされてたら
そんなことしないのにな
人間はいつ争いや憎しみがなくなるのだろうか
>>189 何も言わないで、1800万なら・・・て考えがあったかもね
>>132 もらえないと思うけど
施設側に、そこまで責任ありません！の判決だし。
私なら1800マン出す！って言われたらアッサリ受け入れるわ。
寧ろ、お世話になりました。
だわ
この遺族、今までの書き込みでも乞食だのなんだの言われてるけど、
そんな表現じゃ足りない。はっきり言ってゆすり・たかりの類いだよ。
そればかりか、万が一にもこんな要求が通ったら、
誰も障害者を預かってくれるところなんてなくなってしまう。
それで被害を被るのは他ならぬ障害者の家族だ。
この遺族は金欲しさに施設や障害者の家族双方を危機に晒している。
同じことは認知症や高齢者を受け入れる施設とその家族にも言える。
>>168 うむ。人権弁護士のビジネスモデルにならなくて良かった
うちの施設にもいたよｗｗ
人のコッペパンを盗んで食べるおばさんがさ
俺
「他人のコッペパンを盗み食いするのは辞めなさい！」
障害者おばさん
「意地悪！残ってる奴だからいいじゃん！」
俺
「そーやって喉に詰まらせるんだよ？意地悪じゃないの
アナタの為にそう言ってるの！」
障害者おばさん
「うるさあああああああい！」
そしてある日、等々やったんだよ。人のコッペパンを盗み食いしてトイレで一気に4個も飲み込む。
その結果、トイレで窒息してるの。
俺が早く気付いて掻き出したがこういう事をやるんだよ。
>>146 なんでお前が優しい前提なの
他人に文句しか言ってないお前が
>>199 こういうのは施設内で事故が起きた時用の保険から払われる
>>203 こんなとこ来ないでさ
ガイジは施設でおとなしくねんねしてな
医者と派遣社員じゃ明らかに遺失利益が違うだろ？
現状何の労働収入もない障害者が遺失利益って
それ福祉給付金もらえなくなったってこと言いたいのか？
馬鹿だな欲張らないでプラス分貰って新しく作ればよかったのに
>>175 制限すれば安全だし楽だが、尊厳は失われる。
社会の中で尊厳を持って生きれば、自他にリスクはある。
その相反の中で、いかに尊厳を最大化し、リスクを最小化するか、があんたらの仕事だろ？
それとも精神障害者は自由を剥奪されるべきって考えてるの？
ソーシャルワーカーの資格ないわお前。
>>179 早亨（はやと）
ちょっと漢字が違う
①とおる。さしさわりなく行われる。 で善意に解釈すれば早く良くなるってことだったのかなぁと
悪意なら早く逝けとも取れそう
命の価値が～
とか言いながら、金額にこだわるのか。
>>209 赤の他人の池沼の世話とか頭おかしくならんの？
いや、ほんと無理すんなよ
>>209 障害なんだから言うだけ無駄だわ
ほっときゃいい
「賠償額については判断が示されなかった」なら賠償額ゼロ判決だろ。
頭悪い記事を書くなよ。
>>100 マジかよ、完全に営業妨害じゃん
ドーナツ屋はいい迷惑だな
１８００万円は示談段階での提示だよな
向こうとしても裁判になｔｔったらこれより高い金額になるリスクがあるから
ギリギリ妥協できる金額で１８００万、まあ妥当だと思う。
結局、逸失利益の争点に入る前に、過失責任自体が否定されてしまったのか
控訴するだろうけど、後味が悪いな
>>209 そういう人の家族（がいれば）人一倍うるさそうで大変だな
大変な仕事だ
そんなに大事なら施設に預けずに家族で面倒見てあげれば良かったじゃん
事故が起きた時だけ騒ぐってのは何か違う気がするわ
弁護士費用
高裁までいくなら150万以上か
ちゃんと払えよ兄ちゃん
>>209 年寄りに正論を言ってはいけませんよ
よけいに意固地になります
これで施設に責任有りとなると行動障害のある人を受け入れるところがなくなる
抜け出しようがないレベルで拘束して監禁しろって話？
>>211 ドーナツ売っていた店に、遺族が賠償しなさい ってオチに
>>213 そうなんだよね。
だから今回の判決で施設に責任なしになったから、保険がおりる見込みがなくなったから、施設側も1800万円なんて金はもはや払えない。
結局は保険会社の一人勝ちかなw
これが過失なしなら福祉業界に革命が起きるぞ
今までは行動を制限するな、それで逃げたら施設側の責任みたいなダブルバウンドで
徘徊老人は適当に理由つけて入所拒否しか選択肢なかったから
>>209 コッペパンに水分あればね。
あいつらパサパサだからさ。
>>217 じゃー 給与をあげろよｗｗ
介護してる側を低賃金で使っておいて求め過ぎじゃねーか？
障害者の人権を意識し過ぎるあまり、それを介護してる側の職員の人権を一切考えてないのがお前らなんだよ？
ドーナツはカロリーが高い割りに腹か膨れないから控えるよう努めております
一家解体のトリガーになったこの息子を、離婚して蒸発した父親はどう考えておるな？
>>207 そうだよ。
兄貴が本心でああ思って訴えたなら自分さえよけりゃいいの典型。
他の程度はともかく障害を持った子供の親や高齢な親を持つ子が泣く泣く預けるであろう場所が無くなって後々凄く困る
こんなのが全力でドーナツ奪いに来たら敵わん
>>223 死んだら職員や施設が悪くなるんだからほっとけないだろ
かといって、躾けられないから困ってるんだと思うぞ
>>237 ＞ミスドへの風評被害
それな。
実際は事件がおきたのはミスドじゃないのにさ。
>>231 こういう時だけ出てくるんだよ
だいたい施設入れて帰省時期とか迎えに行って来ない
愛情を持ってる家族なんて少ない
特にパワー系なんて放置されてる
障害者に限らず外に出て死亡するのは誰でも負ってるリスクだろ
この知的障害者の場合はそこからドーナツ喉に詰め込んで自殺したんじゃん
自殺まで面倒見きれないって
家族のコメントが事故のすべてを語ってる
強欲な自己中のキチ一家、欲かいて家族も墓穴を掘ってしまった
ドーナツ喉に詰まらすのまで責任持てってなら
家族が自分で面倒見ろよ
遺族はドーナツ盗み食いされたスーパーへ弁償と迷惑料くらいは出したの？
保育所もこういう施設も老人ホームも
家族が自分で面倒見ないんだからある程度割り切ってもらわないとな
誰が他人を本気で面倒見るかってんだ
死因:ドーナツによる窒息死
これ、検検死官はドーナツ見る度、思い出し笑いしちゃうだろうな
誰も命の価値なんて言ってないんだが。
逸損利益という概念があって、法律ではそれを損害賠償することになっている。
それを命の価値と勘違いしてるだけ。
命の価値はプライスレスに決まってるだろ！
>>211 馬鹿で死んだ奴なんて誰も可哀想とも思わんよ
在日の植松聖が寝たきりの障害者を狙って大量殺戮したように
被害者に瑕疵のないテロ事件ならともかく
>>1 ドーナツ食わせても食わさなくてもお金が請求できます。
アメリカなら電話帳の厚さの契約書に入所前にサインさせられてこんな問題はおきない。
この事故を題材に独歩の「春の鳥」みたいな小説書けるんじゃね
賠償の必要ないって判決だから1800万ももらえないね
バカだなあw
>>151 買い食いじゃなくて、売り場で勝手に食い出して、これでもか！っていうぐらい詰め込んだんだろう
結局、喉詰まらせて死んだ
前スレで、ドーナツ売ってた店に5000円支払ったって書き込みがあった
そして、10年後「ドーナッツ禁止法」が制定されるのであった…
＞施設を運営する法人は1800万円の支払いを申し出ましたが、
ええええええええええ！！？？
親がお荷物になって施設に丸投げしてた池沼なんでしょ？
しかも、勝手に抜け出して泥棒までして死んだってだけじゃん
1800万なんて親の方が払うべきだろうに、まだ文句言ってんの？信じられない
>>265 ゴッソは最低２回やらないとダメ！
１回目は鼻の入口付近の鼻毛を取るために
鼻に入れてすぐにぐるぐる回して入口
付近の毛を全部抜く
そしたらスティックの逆側にワックスつけて
鼻の奥のほうに入れて鼻の奥のほうの
鼻毛も抜く
これで完璧につるつるになる
1800万の支払いを申し出た事に問題があるだろ
何をしたら死ぬかの判断も出来ない
動物以下の知能しか無い障害者を生かしておく事自体
かなり難易度の高い飼育で、死亡した事による
後始末料を施設側が両親に請求するのが筋だろうに。
変な実績作ると、他の施設に迷惑かかるんだから少しは考えないと
>>241 このケースで言えば安全管理してた上で目を盗んで脱走したみたいだし
相応の設備ないなら普通に断れるんでないの
示談で済ませとけば1800万貰えたのに欲張るから一銭も貰えなくなったなw
犯罪者に障害とか関係ないと思う。許容していたら人間社会は成り立たない。
だったら施設に預けずに自分らで世話すりゃ良かったじゃん
>>225 産まれたてで容貌がアレなら絞めるけど、
そうじゃなければ非人溜りに捨てられる。
>>147 一旦施設無罪の判決が出た後だからネェ
１８００万で施設が和解してくれるとは期待しないほうがｗ
まぁ１００万位（弁護士費用分程度）なら出してくれるかもよｗｗｗ
次の一手は、やっぱり1800マソ下さい、手を打ちましょうだね
でももう遅い
施設側は当初の通り1800万は払ってあげるんかな
それとも判決通り責任無しで払わないんかな
>>246 子供が障害者だと分かると逃げる父親が多いんだってね
俺の種のせいじゃない！と母親に押し付けて消えるんだって
だから何とも思ってないんじゃないかな
1800万の申し出で十分だろ
知的障害者がそんな金生み出すとはとても思えん
健常者と差別はいかんが能力が同じわけではない
>>289 ざまぁだな(笑)
しかしこの手のやつはまた手法変えてくるのでは
金への執着すげえから
安全だと思って預けてたのに
？？？？？？
そんなに心配なら自宅で面倒見てあげなよ7200万の価値あるんでしょー
>>249 息子二人が知恵遅れの家庭知ってるんだけど母親のファッションがメルヘンチックなんだよな。
コイツらも同じだな。
>>146 じゃあお前みたいなやつが遺族にカンパ金でも出してやれよ
これは施設の責任にするには可哀想過ぎるだろ
本人と自分で面倒見るの放棄したくせに人に責任ばかり求める遺族の責任だろ
>>289 すごいな
なんかこのまま昔話として語り継がれそう
>家族は施設が安全だと思い預けているのに、責任が認められなかったのは納得できません
違うだろ
自分達じゃ手に負えず、面倒見切れないから施設に隔離させたんだろ？
知障の場合、歩く速さは健常者と変わらんし国が拘束でも認めない限りどうにもならんだろ
少ない施設職員が低賃金で働いてるんだし、完璧を求めるほうがおかしい
>>298 金額の問題だったのに「責任なし」と言われたら払わなくなるだろ、払う根拠がなくなった
1800万生み出すどころか
生きてたら無駄に数千万の税金食い潰すだけだった人間に
1800万払うって言うんだから黙ってもらっとけば良かったのに
×命の価値を平等
〇命の値段を平等
そりゃあんた無理ってもんだ
どうせ死んでせいせいしてんだろ
1800万も貰えずｗｗｗ
この兄貴ザマァすぎる！スカッとしたわ
それにしてもよく考えたらミスドのドーナツとかパン屋の陳列してるパンとか汚いよなー
こういう池沼とかガキと触ってるかもしれないし
だれかが落としたのを黙って戻してるかもしれないし
日本人なら施設とドーナツ店の人に謝る
この遺族は在日
ドーナッツってこんにゃくゼリーより殺傷能力高いのか
こんな自分で生きられない奴は死んで当然、むしろ害悪
24時間ずっと目を離さずにいられるわけないだろ
死んだ奴もキチガイだけど家族もキチガイだな
最初から自分で面倒みろよ
24時間監視下なんて無理だから
マトモな判決で良かった。
遺族側が、今までありがとうございました、大変ご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした、とならない神経がすごいわ。
>>311 そうやね
それが判決で、出す必要が無いってことになったのが笑えるツボなんや
>>324 こんにゃくドーナツ作ったらヤバそうだな
>>1 じゃあどこを訴えればいいんだよ！
止めなかったドーナツ屋の店員？
ドーナツ屋のオーナー？
ドーナツの発明者？
ドーナツの陳列販売を始めたアメリカの誰か？
>>297 >>298 出すのは施設じゃなくて保険屋だから
裁判で施設に過失なしなら出すわけない。
兄「じゃ…あの時ご提示いただいだ1800万で…」
保険屋「はぁ？www」
兄「くっ！こんなはずじゃ！」
>>313 そんなわけないよな
だったら自分で全責任持って面倒見るしかない
>1
これ、どーいう状況だ？
ドーナツ食べすぎってｗ
>>203 だよね
いつも頑張って大変な仕事してくれてる施設の人を労ろう
憎しみではなく許しの心を持とう
これって原告も知能が低いと思うけどな。
左翼の取り巻きが担いだんだろ
>>249 ガタイのいいスーパー池沼かぁ
これはさすがに発狂したら死人が出るレベルやわ
本人が死んだだけで済んで不幸中の幸いだと思わないとな
誰かを傷つけたり殺したりしてたらお兄さんはどう責任取るの？
>>3 障害者年金と言うのがあって重度なほど多く貰える
その分を収入と考えてたかも知れない
賠償は健常者と障害者の値段に差があるから値段に差が出るんじゃなくて
生産能力の差で計算されるんだから
健常者だって今までの経歴で差が出るよ
めんどーみれなくて施設や病院や保育園にあずけるのはわかる。
なんかあれば金っておかしいよ。
事故は事故でうけとめれないならあずけちゃだめ
>>311 ＞施設を運営する法人は1800万円の支払いを申し出ましたが、
うん
１８００万はもらえた
兄も弟をなくして辛くやるせない気持ちもあって裁判しているんだと思う
しかし人生を棒に振ってまですることではない
このままずっと裁判するんじゃなくて自分の人生を生きてほしい
天国の弟が望んでいるのは裁判結果、金じゃないんだよ
ドーナツなんだよ
こういう脱走は多いだろうが、施設が何千万円も責任を取らされた例は少ない
これで7200万も払ったら「脱走の価値の平等」に反する
>>327 このままではすまさない…
末代まで祟りますって
まるでお隣の国みたいだな
＞遺族は「国内の平均賃金を基準にした健常者への賠償額と差があり、命の価値の平等に反する」などとして、同等の額となる7200万円余りの賠償を求めていました。
他人に付きっきりで面倒を見てもらわないと死ぬくせに何言ってんだ
施設に預けずに働かせれば良かっただろ
外に出たら早速死ぬとなるとやっぱ施設に入れっぱなしも仕方ないんだなぁ
命に値段をつけるなんてとんでもない
だから0円だ
そこからは将来の期待収支の損害賠償
金額の多少は決して命の価値などではない！
ガイジを施設に預けるだけの簡単なお仕事で数千万円ゲットか
俺の言ったとおりじゃん
妥当としかいいようがない。
たた訴えるのは自由だし弁護士は儲かるからどんどん控訴すればいい
愛知って傲慢な障害者が多いな
名古屋城のEV要求だったり新幹線のナタ男だったり
>>311 そういうことでしょ
以前の勤務先で、9割9分自然死だが看護師が指示ミスしたせいで死んだ「可能性を否定できない」で慰謝料支払いの上和解(応じてもらえた)ってのあったから
あれ訴訟起こしたら多分遺族側負けてゼロ円どころかマイナス訴訟費用だったと思う
>>344 ちょwwwお前優しいなとか思ったら
最後でだいなしw
>>332 笑えん話だなw
どう落とし所つけるんだこれ
>>307 君はかたわ同前のニートや
派遣なんだろう？
心が汚れてしまってるね
お前が悪いわけじゃないさ
優しくない世界が悪いのさ
>>早亨さんの兄の鶴田明日香さんは、
男で明日香だ？
両親はとにかく子供に明日香って付けたかったんだな。
施設に入れなきゃならんやつの逸失利益なんぞむしろマイナスじゃ
>>336 食い物を口に詰め込んで自ら窒息するというすごい池沼なんだよ
それで施設では食事の時に小分けに小皿に移して食べさせていたらしい
>>341 国民年金の場合、精神障害1級でも2ヶ月で20万円弱だよ。
知的障害も同じくらいじゃないの？
とてもじゃないけど7000万円も稼げないよw
障害者は外に出て行って死亡してもしかたないのはその通りだろ
だから施設に預けてるんだろうが
悪意なんかなく、
ただドーナツを食いたかっただけなのに。
この兄のせいで、
周囲から蔑まされ憎まれる故人が
ちょっと可哀想。
174 名前:＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿セルフコピペですみません＾＾ :2019/02/22(金) 19:19:44.30 ID:1YMlDxMa0
いのちの差別を許さない！ハヤト裁判を支援する会
< 共同代表 >
岩月浩二（守山法律事務所・弁護士）
本秀紀（名古屋大学大学院法科研究科・教授）
原山恵子（原山法律会計事務所・弁護士）
「徴用工」「女子勤労挺身隊」訴訟に対する韓国最高裁判決に寄せて「元徴用工の韓国大法院判決に対する
弁護士有志声明」呼びかけ人・弁護士 岩月浩二氏による特別寄稿！
「辺野古新基地は違憲」 憲法学者ら120人超が声明発表へ 賛同者 名古屋大の本秀紀教授
「呼びかけ人」 - アジア太平洋・平和文化フォーラム 原山恵子（弁護士）
＿ﾉ乙(､ﾝ､)ノ わー凄いｗ豪華なメンバーですねｗ わかりやすくていいわｗ
兄ちゃん
「弟は家族に笑顔を与えてくれるかけがえのない存在だった」
施設に放り投げて言うセリフか！
こういう障害者とかってむしろ補助無くしてその家族に税金倍がけとかにしろよ
そのくらい世の中の迷惑なんだから
なんで保護されないといけないんだ？
その代わりに安楽死施設を用意してさ
1800万円ってすごい大金じゃん
なんで裁判なんかにするんだよ
流石にここで諦めないとタダの金目当てだと思われるよ
>>364 LGBTっていうドラも乗ってる可能性ｗ
>>1 これ自閉症だったんだな
うちの死んだ弟と同じだなー
随分と知能低かったみたいで、それはそれで大変だったろう
うちは知能高い自閉症で、これはこれで厄介だったけどな
24時間全責任を負えってことは家族は一切責任負わないってことだろ
それって金で売り払うのと何が違うねん
>>施設側に責任がないとされたため、賠償額については判断が示されませんでした。
1800万の申し出受けとけば良かったのにｗ
施設は一銭も払うなよ。
人の善意を踏みにじって敵対した馬鹿を甘やかすな。
残念だけど……今まで面倒見てくださってありがとうございました……
とならないのは、自分じゃ相手してない＝エピソードが少ないから美化しちゃうからなんだろうね。
生まれたときの医療制度の問題もあるかと思うが完全に子供のために生きてないで自分らのために子供を生かしておいた典型
ガイジはおろした方が全員のため
目を離したすきにドーナッツ食って死んだガイジのことなんざなんでそこまで考えてやんないと行けないのよ
命の価値が平等という観点で賠償額が決まっているなら、国内の平均賃金を参照するのは合理性に欠けるだろ
単純に逸失利益で計算してるだけだ
障がい者とかマイノリティーとかの社会的弱者を飯のタネにしようとする人権派弁護士に利用されただけだろ。
自殺を他人のせいにして、おまけに金が少ないからもっとよこせかよ
ドーナツを盗んだ罪はキチガイだから問われないのか？
この判決は妥当だろ？
施設もこんなキチガイの親に金払わなくて済むし良かったな
>>66 ちょっと前にある団体と揉めて遺失利益がなんたら、、、て脅す内容証明を受け取ったことあるが、専門家に聞いたら遺失利益なぞ裁判では認められないらしい。まあ社長が若くて常識なしだったが。
>>376 一緒に住んだ経験がほとんど無いのに
いつ笑顔をもらったんだろうね？
責任なしって認定されたから施設は一銭も払わなくてよくなっちゃったw
>>361 控訴してその結果が落としどころだろうね
1800万のオファーがあったのに裁判ですか。
障害者を自宅で介護するのって大変だぞ？
預かってくれた感謝とかないの？
是非ともこの判例を名古屋で起こった痴呆老人が踏み切りに入り死亡して鉄道会社から家族に遅延などの賠償請求が来て全国の痴呆老人を持つ家族を巻き込んで裁判を起こして鉄道会社に勝って賠償請求を却下させた遺族に感想を聞いてみたい
テレビ局は取材に行けよ
>>近くのスーパーでドーナツをのどに詰まらせ亡くなりました。
何か食って気管がつまるって反射神経すら狂ってるの？
アルツハイマーで線路内をフラフラして死んだ年寄りに、
鉄道会社が家族の管理手落ちで賠償請求したが裁判で却下されたしな
>>371 食うことに拘る自閉症
周囲は大変だったろうな…
>>344 そうだよな、それくらいドーナツ食いたかったんだろうなｗ
良かったじゃん、好きなだけ食えるようになって
しかも喉に詰まることもないしｗ
人生の最期に好きなもの食べて死ねるって幸せなんだぞ
人間の一部に脳の欠陥があったり、ゲイが産まれるのは
そう設計されてるからで、どうにもならん。
それを障害というのかギフトとかいうのかは知らない
施設は頑張って面倒見てくれてたのに恩を仇で返すもいいとこだな
自分が親なら賠償金なんてとても請求できんし、逆に店と施設に迷惑かけてすみませんて謝るわ
>>1 控訴してまた1円も貰えなくて
裁判費用持ち出しになる落ちだな
施設とか生温いところがあるからいかんのよ
家族が面倒みれないなら島流しが妥当
これが、施設の責任になるなら、檻に入れて置くしかないな。
俺の年収が手取り１６０万なのに
何で池沼が年収489万3200円も稼げるんだよ
>>331 池沼を産んだ親をドーナツ屋が訴えるべき
日本には製造物責任法というものがある
>>368 障害者本人の逸失利益 4100万
障害者本人の精神的苦痛 2500万
遺族（兄）の精神的苦痛 300万
弁護士費用700万
払い込み済な保険金や弔意金は差し引いて
などなど、コミコミで7200万
大好きなドーナツ食べて窒息死って幸せな死に方かも
年取ると悲惨な死に方多いから
鍵掛けて外に出られないようにしようものなら、虐待って国が騒ぐし一体どうしろと？
もう自分達で面倒見なよ、福祉系の仕事割に合わな過ぎだって
行き場の無い怒りと恥だろうな。
子供が知的障害者で、ドーナツ盗んで喉に詰まらせて死ぬとか、一族末代までの恥だ。
でもその怒りの行き場がない。
日本は被害者の賠償金額が少なすぎるんだよ
お前らも被害者になってみればわかる
実家で犬飼ってる(た)んだけどさ
同じ犬種で今のが2代目で初代は死んだ
初代の方が卵焼き大好きで人間が食ってるの見ると飛びかかるくらいの勢いでクレクレするんよ
けど2代目は別に卵焼きが特別好きとかではない
この池沼にとってのドーナツはうちの初代ワンコにとっての卵焼きだったんだろうな
>>403 預かって始末して大金くれたのに
もっと寄越せとか
この兄もちょっと頭足りないんじゃないかな
自分だったら「今までありがとうございました」しか言えんわ
自閉症と付き合うってホント大変だもん
>>407 控訴しても同様の結果なら、保険屋は払わないだろうね
施設からは、僅かなお見舞金出すかもしれないけど
この判決があれば施設側は1800万円もチャラに出来そうなだな。
>>361 最高裁まで施設無罪の判決が続いて
兄貴が裁判弁護士費用を丸々負担して終わり
頑張れ兄貴ｗｗｗ
>>61 知的障害児が？発達障害児の間違いじゃないの？
僕の小学校の1学年下には知的障害児がいたね
その子の親が特別支援学校に入れたくなくて普通の小学校に入れたが、4年生までで、その後特別支援学校に転入した
僕とすれ違うたびに、僕の母が低身長なのを馬鹿にする歌を歌う子だった
こっちも子供だから頭にきてその子をポカリとやっては、担任の先生に怒られていたので、転校してくれてせいせいした
今、僕は障害者支援施設に勤めているが、たまたま担任の先生に会ったときに「きみは知的障害の子を虐めてたのに、施設で頑張ってるなんて。優しくなったね、きみの心根が良いのは最初から分かってたよ」と言われた
転校していったあの子が知的障害者だと知ったのは、僕の勤め先の施設にその子が入ってきたからなんだけどね、その後障害が重くなって今は喋れなくなってるけどね
ヨダレを垂らしてボーッとしてるだけの彼の失禁の始末は実はさほど苦じゃないが、このクソ担任のツラはもう見るのも苦痛だわボーッと歩いてんじゃねえよドーナツでも喉に詰まらせて糞便撒いてもがき死ねやドクズが
・・・まあ、無断外出が出来る状態を作り出し、事故を誘引した責任は、施設にあるよ
その点は同業者としても認める
>>419 初めに見せた誠意を踏みつけといてまたそれを出せ？
恥ずかしくないんすか？w
勝手に脱出して勝手に金も払わず店のドーナツ食って死んで被害者主張とか韓国人かよ
>>425 >障害者本人の精神的苦痛 2500万
これはなんだ？
自分で食っといて精神的苦痛ってなんなんだよ
施設側に重大な過失はないといってるんだから、1800万も払う必要ないだろ。
ひつぎの中はドーナッツで一杯にして送ってあげたのかな？
最初に施設が温情で1800万も提示したのが不味かったな
これで遺族は「訴えればもっと取れるんじゃないかｗ」と欲かいちまった
アッ分かった
ここで障害者叩きしてる連中は
お金が羨ましいんだ？なんていやしいことか
>>405 キチガイが出ていってなんか起こしても
それは閉じ込めておけなかった者に責任があるわけではないという
それと同じ趣旨の判決が出たわけだがその書き込みの狙いがよく分からん
普通は反対の判決出してくるもんじゃないの？
こんなんで有罪言われたら障害者施設は刑務所並みにしないといかんな
>>362 優しいお前は当然遺族に金送ってやるんだよな
障害者なら国からの手当ても付くし
健常者とは違うのでは？
>>425 そんな内訳なのか。
障害者本人の精神的苦痛ってのが理解できないw
○んじゃったのに精神的苦痛ってw
喉に詰め込むほど食べたかったドーナツを頬張れて喜んでたかもしれないのに。
>>11 ドーナツ屋を閉めても他に働き場所があるから
スーパーの奴らは厚かましい
自分から出て行って自分でドーナツ盗んで食って死んでも施設のせい
こりゃ親兄弟も病気ですわ
つか脱走できないように拘束してたらそれはそれで問題になるもんな
>>376 嘘だ
自閉症の弟とか発狂モンの存在だよ
知能高くても将来を憂いて庭木に火付けしたり大変だったわ
これで知能低かったら意思の疎通すら出来ない筈
笑っていられる余裕などない
>>407 180万円ぐらいで払い過ぎぐらいだと思う
もしドーナッツに穴が開いていれば呼吸が出来て窒息死せずにすんだ
こんな判決出たら保険屋は払わないだろうなぁ
監査は認めてくれないだろうな。
もう訴えるとか止めて
弟さんの冥福祈ったほうがいいのに。
はっきり言って
欲張ってるようにしか見えない。
>>429 お前の初代ワンコが化けて出てくるぞ
いくら卵焼きが好きでも口一杯に詰めて窒息死する程
理性も本能も狂ってないってな
平均賃金、って施設押し込めておいて
よくこんな恥ずかしい事言えるな
強欲すぎる
これスーパーも災難だったな
知的障害者が来て店の中でドーナツ勝手に貪り食って
苦しみ悶えて死んだわけだろ？
客商売なのに
万引きに救急車呼んで死亡事故ということで
警察の検分あって
家族に損害賠償請求してもいいやつじゃん
おとなしく1800万円もらっときゃ良かったのに責任なしじゃゼロじゃんw
>>425 桁が多い上に精神的苦痛とかイミフ
こんなの取り合ってもらえないに決まってる
アホだな
1800万で手を打っておけばよかったのに強欲過ぎ
挙句には健常者と同等の金額を支払えってかwwww
施設側がむしろ誠意がある。
遺族はいい加減にしろ。
これまでいくら稼いできたのか、生きていた場合どれくらいの収入の見込みが有ったのかで判断するしかない
今回の場合残念だけど、ドーナツをのどに詰まらせて死ぬ以外の能力はなさそうだ・・
死んで有り難いと思えよ1800万円だぞ！
宝くじ大当たりだろー！
障害者は勝手に外に出て行って
勝手に店のドーナツを盗み食いしてもしかたない
って遺族は思ってるのかな？
>>481 怒りって自分で抜け出して自分で食ったんじゃん
>>1 当たり前じゃ、ボケッ！
勝手に抜け出してドーナツを泥棒してテメーで喉を詰まらせて死んだだけの話だからな
窃盗犯じゃねーか、被疑者死亡で書類送検ぐらいはしたんだろうな警察は！
施設も税金だからって簡単に金を出してんじゃねーよ、カス！
裁判で責任は無いと出たんだから絶対に金を渡すなや！
>>481 怒りだったらお金じゃなくて
施設への懲罰を争点に争えばいいのでは？
家族の手に負えない仕事を他人に任せて失敗したら責任とれやぁ～ってパターン
なんかやだ。
裁判に詳しい方に聞きたいです。
この裁判はおおまかに
1. （障害者が外に出てしまったことについて過失を認めて欲しい）
今回の外出は こういう施設で簡単に外に出られてしまうのはおかしい。施設の過失によるものということを認めて欲しい。
2. （損害賠償金額の算定方法を見直して欲しい）
逸失利益というおかしな考え方はやめて健常者と同じ金額で算定できるようにして欲しいまたは一定の金額にしてほしい。
という訴えだと思ってますが、さて、
2については到底認められそうもない訴えかと思いますが、 1の施設側の過失についてまで全く認めなかったというのは不自然に雑な判決であるという感じも受けます。
2について言及したくないから1の過失を認めなかった、 そういうのはあり得ますか？
もしあるとしたらこういうことはよくあることなのですか？
詳しい方だけで結構です。
>>446 一番上もなんだかな
障害者本人の逸失利益 4100万
ってここで死ななかったらこのあと4100万は稼いでたでしょう、って事だろ？
うーん
0円じゃ負債にしかならんし、しかも大金だろ弁護士費用が
元々金踏んだくるつもりで起こした訴訟だし
こんなん100%上告までやるっしょ
全敗して自殺エンドあるんじゃないか
逆に意に沿わない判例作って施設側が強気に出てこられると
一円ももらえないんじゃw
施設で食べたドーナッツなら分かるけど
外で被害者が勝手に食べたものだからな
あと刑務所みたいな施設にぶちこんどいて
死んだら約500万の年収×生涯よこせとか
ちょっと違うと思うぞ
まず両親はこの障害者に対して愛があったのか？それが一番重要だ
>>376 世間の同情を買うための定番セリフなんだから一々真に受けるなｗ
似たような事例ではそういうお約束だぞｗｗｗ
1800万円がゼロになるってどんな気持ちなんだよ
怖いよ怖いよ
こんな訴訟起こして、
遺族は職場や近所から距離置かれるだろうな。
カネ取ろうとして失敗するとは ｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗ
知的障害者の人はパンやドーナツが大好きな人が多いよね
誰も悪くない不幸な事故だと思う
施設はこんな奴らに金払わなくていいよ。
銭ゲバのくそったれ。
>>504 そんなお約束がもうね
判例主義もお約束なんでしょ
一つ一つ真面目にやれと言いたい
父親「だから1800万で手を打っておけばいい！てあれほど！怒」
母親「しゃあないやんけ！！」
障害者側の自己責任だと言ったがさ
ただしだよ？
施設側の法令的管理体制が守られていなかったのなら話は別だよ？
例えば職員10人置かないといけない所を経営者が人件費を削って8人しかいなかったとかさ
裁判資金以外要らないから裁判争う言うならまだわかるが
>>462 ドーナツ屋が盗み食いされたあげく店内で死なれた損害と精神的なトラウマで訴訟起こせる
>>1 遺族は頭がおかしいんだな。
>命の価値の平等に反する
って言うなら、責任も健常者と同等にしろよ。
施設を抜け出したのは自己責任。
ドーナツを詰まらせて死んだのも自己責任。
ドーナツ万引きしたのは窃盗罪。
罰金を払う義務はあっても、一円ももらう権利なんか無い。
>>494 刑事責任は問われなかったんだろう
でも民事がありますということで民事で復讐＝金ということになった
>>505 ゼロどころか訴訟費用でマイナスかもしれんw
>>496 一般論としてだけ答えますね
2について言及したくないので1で切ったということは有り得ません
なぜなら2の判断は極めて容易であり過去にも多数の裁判例が存在するためです
もともと支払われる予定だった1800万が0になり更にそこに弁護士費用が加わって収支は大幅なマイナス
ざまあとしか言えない
そんなこと言い出すと部屋に閉じ込めたり手足を繋ぐという手段になっちゃうもんな
そうしたら虐待と言って騒ぐ
実際、誰も見ていない時には部屋に閉じ込めるのでいいと思うんだけど
食道炎全開の時は水すら詰まった。
ドーナツでも死ねる。
今でもゴーゴーカレーは鬼門
〇 知的障碍者の命に価値があるというなら、家族が自分の手で保護し世話しておけ
手に負えなくて他人に任せた時点で論理破綻してる
〇 障碍者が死んでラッキー億万長者という悪しき前例が出なくてよかった
>>419 たぶん保険会社だからこの結果見て払わないかと
ただ控訴して高裁で和解勧告出れば応じると思う
>>495 田舎の小学校ではよくあるパターン
特別支援学校が無い地域
勝手に逃げ出してドーナツを勝手に食べてしんじゃってその責任が施設にあったら
施設を経営する奴いなくなるわ
地裁にしてはまともな判断だ
>>482 今後のこと考えたら、これがベスト
施設で働く人いなくなるよ。
責任重すぎ
>>518 あーなるほど。
にしてもちょっと額が欲張り過ぎだね。
>>521 ざまあみさらせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごね得コジキが得するような構図だけは阻止しないと社会の弊害となるわ
裁判所は命の価値を測ってるわけじゃないからね
意味が解らんならしかたない
>障害者は外に出て行って死亡してもしかたない
なら家で見ろよ。
施設でも同じ危険性はあるんだよ。
いい施設ほど、自宅で生活するのと同じ生活をさせてあげようと頑張るわけで、
それだけリスクは高くなるわけよ。そもそも扉を中から閉めるというのは広義の
拘束なんだぞ？
裁判所は閉める閉めないを言ってしまってるが、自宅でそれをすると「軟禁」だぞ？
安全性を追求するなら「拘束」を認めるのか？
>>526 一般論として高裁で結論が変わる可能性は低いと思う
一審請求棄却の場合は控訴審では解決金として100万円支払いが関の山
>>430 今回の件で、施設はどこまでの部分に対する損害賠償責任を負わされるの？
無断外出が出来る状態にしたところまで？
亡くなった障害者が実際に施設の外へ出たところまで？
障害者が１ｋｍ先のスーパーのテナントの店でドーナツを食べて窒息死したところまで？
その障害者が、自身の死によって障害基礎年金を受給することが出来なくなり、生きていれば受け取れただろう金額を受け取れなくなったところまで？
>>458 （訴状より）
早亨は自らの重度の障害と直面しながら，必死に生きてきた。早亨の人生にはまだ無限の楽しさと豊かさが待って
いた。その豊穣な可能性をわずか２８歳の若さで失ったその精神的苦痛は察してあまりある。よって早亨の生じた慰
謝料は２５００万円をくだらない。
すごい論理だよ
勝手にドーナツ詰め込んで死んだ本人が俺の人生まだまだだったのに施設めぇ俺を外に出したから
俺はドーナツ詰め込んで死んだじゃないかぁと察して余りあるらしい
これに高額の賠償することになったら
施設に入ってる池沼は24時間がっちり拘束されることになるぞ
保育所も老人ホームもだけど入るとき一筆書かせた方がいいね
死んでも訴えませんってやつ
>>526 裁判になった時点で誠意なんて消えるよな。
弁護士費用だってバカにならんのに。
命の価値は金ではない、という前提に立つとどうなるんだろう
命の価値は平等ですね。でも逸失利益は無いので賠償額は然るべきものですね。マジで平等に考えるとこうなってしまうのでは？
賠償額を同額にしろっていう要請はそれこそ"不平等"を要求してることにならないか？ちなみに俺は不平等=悪とは考えてないけどな
施設内部でも頻繁に転倒して骨折とかあるしな
この事件で施設側の責任だと決めたらめちゃくちゃになるぞｗ 勝手に転んで骨折したことでも施設の責任になるし
弁護士が明日香兄にこのビジネス訴訟を吹っ掛けたんだろ。
弁護士にとっては裁判に勝とうが負けようが大金が入る美味い話。
えげつない悪徳弁護士もいるんだよねぇｗ
損害論の前に責任論で切られたか。
精神病院の閉鎖病棟じゃないから、外に出ないように24時間監視はできないしな。
>>18 「自分達が希望する施設に無償で入居出来ないのは憲法違反」と訴えます
最高裁では1億3000万くらいの賠償になるから
みてて
かわいそうだと思うけど、じゃあ施設が抜け出せないようにロープで胴体繋いだり、歩行制限するような器具つけるの遺族は認めてくれたのかな？
喉をつまらせるくらいに食事も困難なら入所者だけでなく、施設側にも何らかの強制的に行える権限必要だよね
>>537 ドーナッツ食うくらいの楽しみですら享受できずに死亡する重度の障碍者のどこに無限の楽しさと豊かさがあるんだよ
こんなゴミを生かしてあげてるだけでも日本は人権に配慮した素晴らしい国だというのに、死んだらごねてもっと金儲けしようとか
ゴミクズ、ドクズ、ウジムシレベルだわｗｗｗｗｗｗｗ
1800万円を棒に振ってはいけないよ･･･
見通しが甘いと思う
>>523 ＞誠意の問題やねん
なんだやっぱり金なんだｗｗｗ
「この世界は完全な人間の物であって、不完全な人間の物ではない。」
──Ａ・ヒトラー「わが闘争」より
■ナチス・ドイツの「安楽死計画」──暗号名「Ｔ４作戦」
ナチス・ドイツの「優生思想」で、障害者や難病の患者は「安楽死計画」の犠牲になった。
１９３９年から１９４１年８月までに、約７万人の障害者が「生きるに値しない生命」として、抹殺された。
http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha900.html#02 そのうちゴミ箱に捨てた弁当を食べて窒息死したとか出てくるのでは
ほっておいたらドーナツ食っても死ぬような障害者に死なないように飯食わせてた施設の人は大変だったろうな
そんな施設に感謝の気持ちもなく高額請求する遺族
強欲すぎだろ
>>146 人が持っている優しさって有限なんだ。優しくしてばっかりだと疲れてなくなってしまう。
そして心優しい人はもう疲れ切って優しさをどんどん無くしてしまっているんだよ。
悲しいけど現実ってそんなもんさ。
裁判費用なんだけれどほかの事件だと最高裁まで行って2000万円かかったと聞いた
証拠集めが困難ではない裁判でも弁護士費用含めて金はかかるね！！
大体なぁ、消防法で内側から簡単に開けることができないような状態にするのは
アウトなのよ。それをどうにかこうにか騙し騙しやってる状況でアホかと
閉じ込めてたら身体拘束で虐待と見なすのが今の考えだからな
食いたいもん食って死ねたんなら最後幸せやったやん。
食べる前に車にひかれたとかなら、
少しかわいそうだけど。
自分で抜け出して自由を手に入れて、
したいことしたんだからさ。
親が施設に入れずに手元において、
ドーナツの食べ方とか教えてあげれば良かった。
俺この前障害者家族に家を紹介したんだが
その障害者は俺から見てもかなり重度だと思う子だった
言葉は喋れないんだが
業者の俺が最後に家を出たんだが
その子はドアを開けて待っててくれたり
何かと優しいんだよ
両親もその子に対してめちゃくちゃ優しい
目に入れても痛くない位その子を可愛がってるのが分かる位
あの子が
こんな刑務所に入れるような親元に生まれなくて本当に良かったなと思うよ
キチガイの遺族は逆にドーナツ屋に金払えよ
盗んだドーナツ代金と、その店で人が死んだってなったら店は閉店だろ(´・ω・｀)
親が面倒見れなかったのに、面倒見てくれた施設訴えるとか狂ってるな。
>>496 障害者支援施設の職員だが、１についてのご指摘には同意するよ
詳しくないのにレスしてごめん
欧州の人権意識は素晴らしいと思うけど 行き過ぎてるんだよね
最近では犬にすら人権を与えて首輪やリードを付ける事が虐待とか言い出してるしｗ
その結果、犬の交通事故が増えたって言うｗｗｗｗ
責任なしになったから、示談金として提示された1800万円も貰えなかったのかな
裁判起こされたうえに責任なしとされたんだから
俺なら最初に提示した1800万も払わないかな
>>493 よくもまあこんなくだらない主張を長々と書けるよな
〉本訴に要する弁護士費用は、690万円が相当である。
ここだけ簡潔、こりゃハイエナ人権弁護士に狙われたパターン
まあ程度の問題ってのはある
全ての不平等=悪ってのはないにしても妥当性に欠ける不平等ってのは是正されるべき
命に値段なんかないよ
生きていれば得られたであろう利益を賠償するだけだから
命に値段をつけようとするのはクズ
>>537 無限の楽しさと豊かさは、もう充分に享受したよな、
ドーナツドカ食いで
逸失利益＝得られなくなった収入ー払わなくてよくなった支出
正直なところ＋になるとは思えない。
働いていている人でも最低限の生活費である生活保護費
より低い収入の人はたくさんいる。
働かず施設に入っている人がそれより多くの利益を得られるとは考えにくい。
クズ兄が請求した金のうち弁護士費用は690万
敗訴によってこれが仮に丸々自己負担とする
相手方の訴訟費用はクズ兄が持つだろうから要するに金額的には2500万の精神的ショックを食らうんだよこれ
>>569 この遺族みたいなのってドーナツ屋に迷惑掛けて申し訳ないの一言とかもないんだろうなぁ
ドーナツ屋に適切な処置をしたのか！とか言ってそう
妥当な判決だわ
目を離すと死んでしまう人が健常者と同じように稼ぐことができるという理屈自体が破たんしている
>>572 ドイツは昆虫に権利を認めるらしいね
頭おかしいと思う
親が介護の仕事してるけど
やっぱりこう言う家族は居るって
面倒見ないで勝手にばかり言う
施設側に責任なしの判決だと、賠償なしになるかもねー
ぜひそうなって欲しい
本来は施設に預けず、自分で面倒を見るべきなんだから
全ての請求権を一切放棄する前提での1800万提示
今回、裁判を行った段階でその前提は無くなった
>>1 7200万どころか1800万すらとりそびれたでござる の巻
>>379 兄 発達障害
弟 自閉症
のパターンかな
発達障害があると性自認あやふやで自分のことLGBTだと思い込んだりする
親が死んでこのパターンの兄弟だけが残ると詐欺師のカモ
健常者と同じに見ろというなら、勝手に職場を抜け出してスーパーでドーナツ食って窒息死するやつに会社は賠償金を支払う義務はない。
無闇に頬張る反社会的な性質はどこでどういう経緯で獲得したんだろ
うっかりご飯あげ忘れて飢餓に陥って食事に異常に執着するようになったのかな？
>>584 賠償の一割ほど上乗せして請求できるってだけ
実際はもっとかかってるんじゃない
>>1 家族の負担が無くなったのに、さらにタカる
完全にチョン
朝鮮人の被害者ビズ工作失敗か？
朝鮮人は祖国に帰れば天国に行ける！！祖国は楽園だ！！
>>22 池沼はパワー無い系でも暴れだすと一人じゃ手に負えない
むしろ加害者（訴えた奴な）がスーパーにいろいろ賠償するのが筋だろう
燃え尽きてる
この手に人は生命保険には入れないのだろうな
なかなか難しい問題な
施設の責任だけに焦点を当てて裁判していたら
原告勝っていただろうに。
>>535 それな、被告側も裁判弁護費用は一応出してあげなさい
原告もこの裁判勝てませんからそれで手を打ちなさい
そういうことだぞｗ
>>496 ただの施設に一瞬たりとも目を離さず生存を確認する義務はないってことよ
裁判所は、少なくとも数分目を離すのは問題ないと判断した。
病院でさえ、モニターつけてても異変に気づくのが遅れることはあるししょうがないって裁判所は認めてるのよ。
ましてただの施設では。
施設に問題がないと認定されたんだから当初の1800万も払う必要ないな
逆に裁判費用払わせろよ
どうやったらこんな人間生まれるん？
前世で１億人くらい殺した罰かなんかか？
。
これには言いたいことがある。
俺は介護員だがそもそもこういう裁判すること自体頭おかしい。
じゃあ家で見ればいいのにって話しだよ。
施設は絶対安全ではないし、それは承知の上で入れてるでしょ。
自分がやってみりゃええよそんなの見れねーから。
。
>>520 ですよね。やはり雑なだけかあ。
「出入り業者が扉を開けた可能性を指摘し、職員が目を離して、出て行くのに気づかなかったことに過失があったとは言えない。」報道記事より
施設の設備やルールに踏み込まず単に、誰が扉を開けたのかわからないから免責、と言ってるので、これから利用者は大変だなと。
「2500万は下らない」と言ってたのは
当初の1800万＋弁護士費用の690万だけでも最低限確保しようとしてたんだな！
>>390 全ての障害が妊娠中に分かる時代が早く来ると良いのにね
>>595 たぶんどこかで食べたドーナツがことのほかうまかったので
腹いっぱい食べたいという欲求でこうなったと思う
失礼ながら
猿にマスターベーションを覚えさせると
死ぬまで続けるというのを思い出した
>>587 そのうち植物とかまで言い出しそうだなｗ
施設が素直に賠償金払うって言ってるのに欲張り過ぎだろ
施設長はそれは最初に和解してればの話だと1800万も払うなよ
>>558 本当に施設の人はたいへんだったよね 今まで
愛知の人間は金にがめつい守銭奴だからな
県民の俺が言うんだから、間違いないわ…
何事もほどほどにしとかないから。
兄貴もまだ若いにこの先、色々生きていくの大変だぞ。
まぁ、自業自得か。
。
命の価値が～ とか現場見てから言えよな。
こっちは人数削られて大変な上で頑張ってんだからよ。
その上で事故あったから金払えって悪魔かよ。
。
欲張ったら１８００万円が０円になりましたｗｗｗｗｗ
>>604 生命保険入る意味ある？
養う家族いないのに
>>11 盗み食いに対して、誤作動でも最悪死ぬぐらいの電気罠を仕掛けて良いのなら、請求しても良いかもね。ｗ
施設への訴訟失敗したらドーナツ喰われた店に対して訴訟起こしそう
>>595 自閉症は一つのことに異常にこだわるだろ？
別にそれに理由なんてない。脳がそうなってるから、としか言いようがない。
たとえば、注意を均等に複数に分散させることができない。衝動を制御できない。だから自分のこだわりを阻害されると大癇癪を起こす。
バクバクバク！っと食いまくるのも、本質的には脳がそうなってるから、としか言いようがない。
1800万もらい損ねた上に弁護士費用と相手の訴訟費用負担するってどんな気分だろうな
ビール3本目行こうか迷うわ
>>609 被告の印紙代なんかは原告が払えって判決にたぶん書いてある
>>1 ＞『障害者は外に出て行って死亡してもしかたない』と言われているように感じました。早亨には『このままでは終われない』と報告したい」と話し、控訴する考えを示しました。
これ、拘束しておけって事か
してもいいのか
外に出たからドーナツ食いすぎて死にましたとか言ってるやつが
マトモに働けるとでも思ってんだろうか？
無茶言うわ
弁護士は原告が費用払えないから上告して追加料金取るだろうな
選民思想は今や知障が王。
一般人は知障の奴隷。
落ちる税金見れ！
馬鹿日本！！
ドーナツ詰まらせて窒息するのも恥ずかしいがそれ以上にこの兄が恥ずかしいわ
施設側の1800万とか良心的なのに
遺族はゼニゲバかよ
>>616 ゾンビともイメージ重なるな
喰うという本能のみで人を襲うバケモノ
>>616 これ系の施設で年頃の子どもが自慰を覚えたらヤバイんだよね…。
裁判しないで和解で満足しておいたほうが良かったな>遺族。
180０万がゼロに？？
あれれ？？
ナンテコッタイ
これアメリカとかだったら店側の警備員に射殺されてもおかしくない案件？
>>589 介護してる家族は本当に面倒見てくれてありがとうって感じが多くて
逆に当然に主張して欲しい要望とか言ってくれなくて困る位
たまに東京から帰ってくる次男と次男嫁とか、他所に嫁いだ娘たちとかが口出しモンスターでヤバい確率高い
ここまで重度なら家族で世話してたらとっくに死んでる
施設があったから、世話してくれる人がいたから、ここまで生きてこられた
一気に食べてしまうから危険なので一口ずつ食事を皿に入れて食わせてたと前の記事で読んだ
そんな手間暇かけて毎日三回食事させてくれてた。モチロン介助者は仕事でやってるとはいえ人手と金をかけて生きてこられたのは事実だろ
障害者なんだからこうしてもらって当然！って言いながら、死んだら健常者と同じとか言ってることがおかしいんだよ
障害があっても大事な弟だというのはみんな理解できるけど、この弟が年収500万600万の仕事してた評価しろってどうなの？
>>631 この弟は食べることに拘りが強く放って置くと食べ続けるので
施設に食事中は目を離すなと頼んでいた
健常者として普段扱われてない人が死んだら健常者と一緒にしろという疑問
。
まあこの家族は相当な業をもって生まれてきてるな。
もっと修行してから天に還れよな。
。
ちなみに今、障害者施設や介護施設はどんどん経営破綻に追い込まれています
保険入るにも各保険会社の社会福祉法人向けの保険料は高騰する一方で経営を圧迫しています
>>146 ここは便所の落書き掲示板だから、
あなたはみない方がいいよ
僕は若い人の考えを知りたいと思って
読んだり、書き込みしてるけどねｗ
>施設側に責任がないとされたため、賠償額については判断が示されませんでした。
ざまあｗｗ乞食遺族
>>639 障害者本人は自由にドーナツを食べる権利を行使した上、ドーナツで満たされて幸せの中死ねてたのかもしれんのにね
>>614 そこらの慰謝料の金額をどうやって決めたのかわからんよな。
逸失利益は、労働者の平均×年数といった数値を出してきて説明しているのに
慰謝料になると、○○が相当である。という一文だけ。
>>36 この判決出たから、支払い申し出撤回するかもね。
いつも思うけど、本当に大事で片時も目を離さないでいられる家族なら
家族が面倒をみるべきだと思う
そういえば給食の時いきなりパンを早食いして喉詰まらせて死んだ子いたな
>>612 でも、最大限の努力をもって入所者を守らなければならないよ
今回の件、無断外出した入所者が店でドーナツを勝手に食べて勝手に死んだことについては施設に責任はないと思うけど、
施錠しておくべき扉を施錠しなかったなどで無断外出が出来るようにし、実際に無断外出されてしまったことについてば、施設は責任を負わねばならない
裁判長『施設の職員が扉を開けたことを示す客観的証拠がないうえ、
担当の職員が目を離したのは数分ほどで、注意義務に違反したとは言えない』
禿げ上がって同意
ま～た痴呆裁判所のトンデモ判決かｗｗｗ
もう痴呆裁判所とかいらなくね？税金の無駄使いだろｗ
>>662 慰謝料は相場が決まっていますので説明はいらんのです
裁判官も弁護士も暗黙の了解というか公表もされています
>>655 施設賠償保険はめちゃくちゃ安いし、値上げもされてないはずだが。
社会福祉法人にはなんか特別な保険でもあんの？
>>648 主介護者はわきまえてるよな。
色んな困難や、リスクや、人が人をケアすることの限界、社会的に投入できるヒトモノカネの限界、を。
ところが途中から出てきたら親戚やら兄弟がモンスタークレーマー化することの多いこと多いこと…
結局、自分で一回もケアした経験がないからだろうが。
弁護士費用高いね
うちの親も土地貸してた相手に出てもらおうとしたら訴えられて裁判やってたけどやはり数百万かかったんだろうか
>>632 飲み過ぎて病気になったってこの遺族を訴えるつもりかよｗｗｗ
>>652 脱走されちゃそれ以前の問題だよな
これ防ごうと思ったら刑務所並みに脱走不可能なしせつに入れるしかないだろ
>>648 亡くなると急に出てる親族とか兄弟のが施設側悪者にしたがるよね
支援の同意書や日誌なんかの記録出して黙るけど
>>656 大半が若くないから。意見が稚拙だから若く感じるだけ
家族は知的障害者の養育介護等を放棄して施設に丸投げ放置
死亡したら施設を犯罪者扱いし
死亡事故で遺族敗訴 …施設を抜け出しドーナツを喉に詰まらせ死亡…施設側に7200万円余りの賠償要求
ほんとうに責められるのはどちらなんだろう
好きなもの一杯食べて死ねるなんて案外幸せだったんじゃないかね？
ちょっと喉に詰まって苦しかったかもしれないが…
これで知能高いと異性に恋愛感情持ったりするんだわ
そうするともう大変
うちの弟は相手の女性の事を
「オレの気持ちを弄んだ！頃してやる」とか言い出して大変だった
ただ親切にされただけなのに
この人は食欲だけで済んで良かったよ
>>1 そこまで言うなら、自分たちで診ろって話だよな。
施設に預けないで。
申し訳ないけどバイトして100円だって稼げないでしょ
生涯賃金が7200万円とかどういう計算式だよ
昔の選民思想
ゲルマン民族が神
今の選民思想
知障が神
アホすぎる！
一般人は知障の奴隷として税金納め中！
弁護士費用を求めてドーナツ屋を訴える次の一手が見える
池沼は知能ないから悪意もないんだろうが、こういうクズ家族がいるから池沼まで害悪に思われるんだよ
施設から逃げ出して
自由を手に入れた
そして好きな事やって死のうと思ってたんじゃね障害者は
そして死んだわけだけど
最後に思った事は施設に対しての恨みじゃなくて、棄てた親に対しての恨みのような気がする
>>663 撤回も何も決裂したから裁判だぞ
もう施設には払う理由なんか何一つない
>>347 脱走して、ドーナツ詰まらせて
死ぬお方が、働いて給料貰える
能力があるとはどう考えても
無理ゲーだと思う。
ミナミの帝王に相談すれば、
いや、やっぱりどうにも
ならないか。
>>647 たぶんドーナツに夢中で手足撃っても痛みを感じないから
ヘッドショットしないと倒せないな(´・ω・｀)
おまえら批判はいいけど亡くなった弟は責めちゃ駄目だよ
>>1 明日香って女かと思ったら野郎かよ
名前が変なら性格までひん曲がってイカれていやがるな
ゴミが処分できて良かったのに、さらに金まで取ろうってか
1800万円も施設側は出すと言っているのに、人間というのは欲深いものだねぇ
ま、今回の結果で施設側も賠償責任無しとなったから0円だけどね～♪
厄介者を施設に押し付けといて、なにが「賠償しろ！」やねん
このクソ遺族の顔が見てみたいわ
これはナイス判断。
こんな奴に金やると、施設の運営が立ち行かない。
立ち行かなくて困るのは障害児を抱えた家族だろうに。
それでも施設を責めるなら、自分で面倒を見ろと言いたい。
さっさとうんこ製造機が死んで万々歳なのにこれ以上税金使う気なのかよ。本人以外に家族もキチガイかよ
>>665 いや、もう貰えないんじゃないの
「1800万でチャラにして」って施設が言い出したのを蹴ったんだから
普通に示談不成立でしょ
>>688 どうして死んだん？
アスペって、自分が勝手に好きになって、相手にされないと、なんでだ！俺の気持ちをどうしてくれるんだ！俺を傷つけた責任を取れ！
とかいってストーカー化することあるよな。
>>3 遺族が強欲なんだろう親族が無くなったのに金目当ての訴訟とは悲しすぎるな
いやー施設が出しちゃいかんやつ出したことにはそれなりに責任あるんじゃないの？
命の価値うんぬんに触れたくなかったからこういう判決？
>>697 いやいや親は捨ててないよ
離婚して母親が面倒みてたんでは
>>161 ほんとこれ、図々しさに対しては優しさは無用
いやドーナツには窒息防止のために真ん中に穴が開いてるだろ
小学生が学校抜け出して、車にひかれて死んだら学校の責任になるのかね？
>>1 もともと1800払うってのからおかしいんでしょ
0でいいんだよ
おそらく弁護士代を含めた裁判費用３００万円以上は掛かってるから
あとに引けなくなって高裁でも勝てなきゃ最高裁までやるだろうな
>>667 つまりあなたは軟禁状態にすることを良しとするわけね。
それを普通に施設側の過失と認定してしまうのは実はかなり危険なんだけどね。
数年前に高齢者住宅に住む徘徊老人のドアを開かにようにしてた件では、開かないように
した関係者を罰する判決が出たんだけど、それとどう整合性をとる？
意見を聞きたい。
しかし1800マンだって大金だよなー
中古で家買えるし
それが0、というか弁護士費用でマイナスうん百万？
ゴミクズ遺族負けたか
もう施設は一銭も払わんでいいよ
>>716 それは思うよな
事情はどうあれドアが開いてた事と目を離した事は施設側の落ち度なのに
1800万でガマンしとけばよかったのに
責任ナッシングで0でフィニッシュ
>>566 認知もいるショートステイに行ってた義母が、
認知のじいさんが個室に入ってきてズボンおろすからとめてくれって言うから、
驚いて施設にクレーム入れたら、
相手を閉じこめられないから、自分から希望して個室の施錠を申し出て欲しいって言われた。
義母は寝たきりだったから見回りは職員が鍵開けてみてくれた。
産廃を処分できて満足だろ？
ゴミを世話してくれた善良な施設から金まで奪おうとするとか池沼かよ
ここ人間に優しいから傲慢な選民意識のある知障、親族を叩いているんだよ！
分かるか？勘違いども！
施設側も今後１８００万で和解とか
そういうクレーマー勝ちの結果には絶対にするな
>>729 払わないでしょ
払う理由が無くなったしね
明日香ざまあ
>>716 この手の施設は刑務所並みの要塞にしろって話か？
そんなん言ってたら受け入れ拒否急増するぞ
>>730 施設の周囲に地雷原でも設置しておけばよかったのにね
ほとんど一緒に暮らしたこともない、世話もしたことない
離婚した父親に引き取られた兄が７０００万も受け取る権利あるの？
>>667 そもそも入所するときにそういう危険性は承知してるんだよ。（書面）
だから普通はむしろ 「ここまでしてくれてありがとう」 で終わるんだよ。
あんたみたいな人は現実知らないから言えんのよ。
普通に入所させてる人は家でそれを知ってるからそもそもこんな裁判にはならねーの。
施設側の和解金で丸く納めりゃよかったのに穴が空いたなドーナツだけに…
ここのクズどもは障害者叩きが好きだな
自分のポンコツさを障害者相手にマウント取ることでギリギリ溜飲を下げてるのかw
>>714 自殺。遺書には
「父さん、母さん、兄ちゃん、迷惑かけてごめん。お休みなさい」
て書いてあった。これがあったから、かなり救われた部分がある
好きになった女性を頃すって言い出したときは
「もう無理。お前死んでくれ…」って内心思ってたからな
死んだ時は申し訳ない気持ちで一杯だったよ
でも女性に危害加えずに済んで良かった
どう見ても勝てそうには無いよこんな請求を許したら今までの賠償請求が全てひっくり返るからね
だから最後には弁護士事務所の請求書だけが残りそう
過失じゃなくて債務不履行で訴えたら勝てたのかな？
脱走して死ぬようなことする奴の面倒を任せるって契約をして、脱走されて死んだのなら債務不履行だろうし
そんな前提聞いてないのなら債務不履行じゃないけど
虐待してたとかならともかく一生懸命みてくれてたのは事実なんだからさ
裁判なんかで争わずに示談したほうがよかったのでは
弟さんも施設と家族がもめてるのは望まないと思うよ
ミスドには賠償支払いしたんか？
キチガイめ！
ミスドには300万は払わないとダメだ
迷惑
>>726 開かないようにした関係者を何の理由で罰したの？
５ちゃんてマジ腐った人間が多いな
遺族にとっては大事な人間には変わりはないのに
貧しいと心まで腐るんだな
これ施設側に電話殺到だろうな。
絶対1800万支払って和解するんじゃないぞという激励の電話だがw
これは5chおじさんたちはどうなるの？
ざまぁおじさんになるの？
メシウマおじさんになるの？
>>726 契約について、勝手に外に出ることを防げない場合があります、と明言していればいいが、してなければ施設にも非はある。
>>730 100%は求められてないんだよ。平均的な施設で実行可能な対策をしてれば、過失はない。
認知症じいさんを、ばあさんが一瞬目を離した隙に逃げて鉄道飛び込んだ、も同じ論法だから、控訴しても覆りにくいだろうな。
>>730 その結果働いている人と就職時の連帯保証人が損害賠償（１８００万を３等分）払うことになるのか
アーーーーウーーーーアーーーーウーーーー！
と、ドーナツ詰め込みｗw
きめえ
施設の提示した１８００万位は認められると思ってたけど、0円かw
判決出ちゃったから施設側は1800万払う必要なくなったなw
>>667 こういう人はほんと 本当の家族はどういう反応するか ってのを知らねーな。
普通ならこんな裁判にならねーの。金目当てに決まってるだろバカが。
裁判はそれを察しただけだわほんとダメだな。
>>730 脱走して食べ物を詰め込む癖があることを
遺族が黙ってたんじゃなかったっけ？
うろおぼえだけど
職員一人つききりで見てくれとかモンスターだったみたい
やっぱこいううのは仮入所で様子をみて、無理そうなら断るようにしないと
>>739 いや施設側の責任は認めた上で7000万もの支払いは妥当ではないくらいの判決になるかと思ったよ
外に出したら危ないやつだって施設側も把握してたはずだし今後同じようなやつには一層注意払わないとまたこういうこと起こるだろ？
>>716 ＞いやー施設が出しちゃいかんやつ出したことにはそれなりに責任あるんじゃないの？
預かった障害者を出しちゃいけないって決まりに法的拘束力もないし、単なるお約束。
そもそも法律では障害者と言えども個人の意見が最優先であり、尊重すべきとあるし。
>>716 施設は障害者に対する責任に賠償しようとしたけど
健常者と同等を持ち出したから、それなら施設の責任とは言えないね
とかなのかね
こういう馬鹿な裁判が出来ないようにして欲しいなあ
時間と金の無駄だ
>>754 拘束。虐待だよ。
で、施設だとそうしても大丈夫、法的に全く問題ない、と思う理由教えて。
>>726 それは違うでしょ
前にも同じような事があって抜け出すような危険があるのは予測できたからこそ、施設側もミスを認めて1800万を支払うと言ってる
だから施設には入居者を守るためにドアの施錠と抜け出さないようにみてる必要はあったはず
元々施設が提示した1800万は貰えるよ
今回の裁判で貰える金が数百万マイナスになっただけ
弟は普段から窒息食いしてたけど、
檻から逃がしたのはお前ら施設側だろ？
賠償金払えや！
あ、それと賠償金側は健常者として計算しろよ！
By 重度障害者の兄
裁判長：クズ兄、世の中舐めんなよw
>>746 兄は一緒に暮らしたことがほとんどないから、現実を知らないんだろうな
ドーナツ喉につまらせるレベルの人間に、健常者と同じ遺失損失を求めるなんてあり得んわ。
弟は自分で自殺したようなものなのに弟の為に戦ってるみたいな設定はおかしいぞ
施設を抜け出し、って言うけど、障害者支援施設には入居者を施設に拘束しておく権利など無いだろ
その上で脱走を許すななどと言うなら、刑務所並みにセキュリティを厳しくしないといけなくなる
弁護士は勝たないと成功報酬もらえないからね
えままでの費用が見払いなら焦るよね
>>730 だから1800万払うって申し出たらしいけど
遺族がそれを蹴って裁判でふっかけて負けたってはなしじゃないの？
>「家族は施設が安全だと思い預けているのに、責任が認められなかったのは納得できません。
一般人は障害者を収容する施設があるから安全だと思ってるから
抜け出してないのにあなたが施設の外にいることが納得できません
>>747 もうちょっとキレイに纏めてほしい(´･ω･｀)
>>748 普通に生活してる障害者を叩いてなどおらず
提訴した健常者の兄を叩いているのも理解できない自分の障害と向き合えよ
自宅においても無理なものをましてや赤の他人に託す
金払ったら可能とか馬鹿だろ、無理なものは無理なんだよ
本人の意思で動くんだから
それとも牢屋に入れてくれと望むか
厄介者が居なくなっただけで満足しろよ。欲深いから池沼が産まれんだよ
>>1 >このままでは終われない
「チッ、もっと金になるはずなのによお」
って感じだな
出て行ってもダメだったし
盗んでも喰ってもダメだったのに…
人の目を盗んでやりたいようにやって死ぬなんて
不倫で腹上死と何が違うんだろう
裁判で責任はないと判決でてしまった以上は
施設側は慰謝料を払っても経費として申告が不可能になる
つまり０円にｗｗｗｗ
むしろ親は、これまでお世話になりありがとうございました、って施設にアタマ下げに行くところだろ
自分達で面倒見たくないから丸投げしたくせに
>>716 一人に一人の担当がいる訳無いんだよ
そんなことしたら入所費用は年間1000万円を軽く超えてしまうからね
一人で複数の人の面倒を見てたら少し目を離す時間があっても当然だよ
＞遺族にとっては大事な人間には変わりはないのに
貧しいと心まで腐るんだな
・・・人間は貧しいと被害者ビズする奴が多い！おまえの心が腐ってるてことだ！
>>760 それは分かってるしだからこそそういう判決なんだと思うけど
施設側に非がないとは言えないはず
実際施設側も認めてたわけだし
>>784 だから金目当ていってんだろがよー生活保護目指す共産党みたいなもんだろが
強欲遺族、本来もらえた1800万も施設にしてみりゃ払う義務ないてことかwwww
施設がやっぱり払わねえてなったらメシウマwwww
>>749 大変なことでしたな。
でもわかるなぁ。
精神障害者の他害リスクを考えたとき、
究極には、無関係の他人を殺すよりは…
っていうくらいどうしようもないケースってある。ホンマに。
刑務所とか、恒常的に隔離されてる患者とか。
特に他人に深い恨みを抱いてるアスペはほんまキツイ。
障害者をバカにするわけでもないし死人に鞭打つつもりもないが
他人に危害を加えなかっただけでもよかったと思うべきだよ
通行人を刺したり霊ぷしたりする可能性だってあったはず
無銭飲食や万引きに近い行為や風評被害を引き起こしたのは事実だが、それは障害者だから仕方ないと思って許してあげるべきだろう
事故が嫌だったら自分の家で面倒見るしか無いんじゃね？
しかも、抜け出して自分で食べ物買って喉につまらせてってそういう人生だったってことで
考えたほうが後の人生楽になると思うよ
自分で外に出て行って自分でドーナツ買って食べたんだろ
むしろ施設が脱走させたことで犯罪おかす可能性があったわけで
ドーナツ食って死んだのはむしろ遺族にとっては幸運だった筈
勿論、ドーナツ食われた上に死なれたスーパーには謝らなきゃいけないけど
ナイス判決
キチガイの身内もキチガイなのは分かった
>>1 さすがに施設側に全く責任がないってのは
ちょっと偏った判決だな
まぁ地裁だから、とんでも判決は出るもんだけど
>>805 だから、非が100%ないことを求めたら世の中回らない、というのが判決なんだよ。
その非が賠償に値しない、やむを得ないリスクと認定されただけ。
>>3 国から貰えるハズだったお金を収入として、かね？
コイツが生きてても、そのくらいしか金の入る朱だけ無さそう
>>794 え？そうか？
亡くなった弟を侮辱するようなレスも見かけるけど
全く金を稼ぐ能力がない人間について、平均賃金を根拠に賠償額を算定する理屈が異常
この遺族も池沼ちゃうか
遺族のほうが「迷惑かけてすみません」と謝罪すべきなのに
逆恨みで訴えるって馬鹿チョン一家なんだろね
むしろ障害者を産んだ結果、これまで迷惑をかけた社会やスーパーや施設に遺族側が謝罪すべきだろ。
税金も投入されとる。
知的障害者の命の価値はゼロだなあ。
俺だって、万が一自分の子供が知的障害者だったら判明した時点で殺処分するよ？
とにかく迷惑な奴らだ。
>>711 ほんとそれ
施設もプロだから素人よりは格段に管理力は有るだろうが
神様じゃないのだから人間レベル以上のものを求めるのは無理だろうに
プロの力量を超える無理難題を求めるようになると
この手の施設そのものが成り立たなくなるんじゃないの
>>779 １８００万は蹴ったからもう関係ないよｗ
>>769 同じことが起こるも何もある程度諦めるしかないんじゃね？
そんな脱走の責任重くしたらただでさえなり手の少ない施設職員がさらに集まらなくなるぞ
そうなれば自宅で面倒見るしか無くなるな
>>610 なんでしょうね。生きてく能力が極端に低いと、昔なら生き残るの難しいだろうし。
欲をかくとこうなる
弁護士に入れ知恵されたか？過払い金請求のシノギが無くなるんで弁護士も必死だな
>>759 そんな契約は福祉施設でやってるところはないしありえないと思うが。
そもそも本人の意志で出ることができない福祉施設は法律上アウトだが。
病院なら問題ないが。
そもそも、絶対にだれも死なない、そんな場所なんてないよ
>>787 だから今回の判決で施設側の過失を0としたのはなんかって感じ
スーパーのドーナツは万引きして食べたのか
じゃあ自業自得だな
>>746 今まで面倒見てくれて
ありがとうございました。
だと思うよな普通
それを施設を訴えるなんて
何か異常な社会になりつつある
ドーナツは確かにのどに詰まりやすい。
俺も子供の頃ドーナツが詰まって胃に落ちて行かなくて
こりゃドーナッてんだ！と思ったことがある。
>>758 舌切り雀の欲張り爺さんみたいだから
ざまぁになっちゃうだろうね
家族なのに面倒も見ずに勝手なことばかり言っててムカつくし
>>818 辺り構わず喧嘩売って偶に殴られる
ﾛｼｱﾝ森田とかｗ
>>779 貰えないよ
示談が不成立だったからこその裁判だったんだもん
で、今回の裁判の結果は施設側に落ち度は無しというもの
なので支払う理由は一切無くなったし、恐らく払おうとしても保険会社が難癖付けてくるよ
>>822 鉄道会社vsDQN家族の放流事件では、微過失で放流しても無責、と確定したろ。あれと同じ。
施設に引き取ってもらってんのに
ありがとうじゃないのかよ
>>816 こいつが他人を死傷させてたら、今度はキチガイ無罪になって、
被害者が泣き寝入りになるところだった
自分の身を呈して犯罪を食い止めたドーナツさんに感謝
大体さ、主婦～年収200万程度の非正規が死亡した場合の逸失利益ですら、30歳で4千万程度が基本だぞ？
28歳で逸失利益が7千万て、大会社のノンキャリレベルじゃねーか
外出したらドーナツ盗難して一気食いの上で死ぬような奴がどうやってその金稼ぐんだよwww
つーか生活費控除で逸失利益マイナス案件だろ
>>758 さあ、オジサンたちも生き物だから、
そんなに単純思考じゃないと思うよ。
裁判所「施設に責任はない」
↓
ネラー「そらそーだ」
↓
きちがい「ネラーは心が貧しい」
↓
ネラー「え？ｗ」
神様が現れて
「お金よりも、あの子を生き返らせてあげましょう」
って言ったらどんな反応するんだろう
命の価格で決まる訳じゃ無く過失割合とかで決めるんじゃねーの？
殺人犯の命とかは当然ゼロ円だよ？
>>836 知的障害者が外に出れば迷子になって危険なことは当然だろ？
幼稚園だって勝手に外に出たら大問題だろうが。それは鍵をかけるとか閉じ込めるとかしなくても見守りで実現可能だろ？
これって視察側の責任なしってかとは金払う必要ないったこと？
>>856 神はなんという試練をお与えになるのでしょう！w
>>823 だからこそ今回の判決はなんかおかしい気がしないか？
逸失利益で争ってたはずであって逸失利益は認められない
ただ施設側に非がある分の賠償はあるはずなんだけど
命の価値を健常者と平等とするならば、「ただの自殺じゃん」で終わらせられちゃう話
LGBTの周りには銭ゲバ弁護士がワラワラと集まって来てるので細心の注意を払うべし
裁判でやっぱり勝てなくても弁護士費用だけはきっちり請求されます
思想的に偏ってるor日本人ではないor人権派弁護士は絶対に雇ってはなりません
1800万円のプラスが690万円のマイナスに化けます
ああ命の価値なのか
補償額に差があるのは命の価値じゃなくて
試算可能な限りにおいての経済的生産性の差だろが
親がヤンキーだと知障多いな。
酒・タバコ・薬が原因じゃね？
ヤンキーは知障を死ぬまで家に置いておけ。
>>766 その家族が、家で自分が一人で見てたら良かったのにね
天使は親を選んで生まれてくる
天使を守れない兄弟ダメだな
>>849 判決なんて個々で状況が違うから一緒じゃねーんだよ、アホ
そもそも入所者の知能がいくつであろうと成人年齢であり人権あるからねえ
暴れて自傷他傷するとかでなく帰りたい出たいくらいで
拘束するわけにはいかないし、おそらくだけど鍵もナンバー入力式のキーなんだと思う
（うちはそう、物理鍵見せると不穏になったり鍵の保管場所狙う利用者さんいるし）
いろいろ不幸が重なったんだろうね
利用料月に1万上げて専業の守衛さん2・3人雇うとかしかないんじゃない
>>835 今度は明日香が弁護士を訴えたりして
「1800万円が7000万円になると言われて訴訟をしたのに、負けて0になった！騙された！」って
>>773 それを解りやすく諭すのが弁護士の役割と､個人的には思ってる。
しかし着手金欲しさにやる､さもしい弁護士がいるのもまた事実。
働けない人間の逸失請求を健常者の平均額で貰おうとするのはどう見ても無理がある
もし生きていたとしても家族に掛かる費用の方が遥かに多いだろ
逃げ出さないようにガチガチに囲ったりしたら今度は人間扱いされないとか言われちゃうんだろうな
>>826 侮辱って池沼とかキチガイってのは普通に言うよ
これ正気でもないし知的障害でしょ
これ侮辱か？
配慮した言葉使っても対象物同じで面倒くさいし
>>688 一緒に働いていた、発達障害の人は
同じような女の人と出来てしま
って、親が大変だったらしい。
中学生位の知能だったらしくて
子供が出来たらどうやって養うとか
考えられなくて、
本気で子供を持とうとしてた。
（2人とも親の保護が無いと生活
出来ないのに、それは無理でしょ、、。
（名称）
１ この会は、「いのちの差別を許さない！ハヤト裁判を支援する会」と称する。
略称を「ハヤト裁判を支援する会」とする。
（役員）
６ この会の役員は当面以下のようにする。
共同代表：岩月浩二、原山恵子、本秀紀
事務局長：伊藤啓子
兄 鶴田明日香 ← ぐぐってみたけど 知的障害者ぽいね
3年くらい前に高尾山に迷い込んで凍死した池沼の人がいたけど
あれは施設の責任はどうだったんだっけ。
当時の2ちゃんのN速+スレでは池沼に同情的な書き込みが多かったけど。
>>856 ちょっ！おまっ！ふざけんな！！！！！！！
>>871 今兄ちゃんは家族から責められてるだろうな
世間に恥をさらして1800万もらえたのに0円になったやないかって
こんなもの認めていたら介護ビジネス破綻もしくはブラック化だわ
でも認めるように自民党が動いて家族が無責任化でさらに税金が上がると
アホしかやらんだろ
>>864 非が責任を問えないものであれば、逸失利益も発生しない。
すべての裁判で同じ。
超有能ベテランなら防げた事故でも、同じようにできなかった技量がその業界で平均的なら、賠償責任ないのが基本。
素直に1800万円もらってりゃ良かったのにバカだなあ。
施設側に過失なしって判決だから、これもう施設のほうが金払う理由が無くなったぞ
>>835 弁護士は勝っても負けても金になるからね騙されやすい人は気を付けよう
>>856 ちょｗｗｗ余計なことしないでｗｗｗｗｗ
自分達の手に負えないから施設に追いやったくせに
死んだら命の平等とかぬかして金せびるとか卑しいな
平等ならちゃんと普通に家で自由に生活できるようにさせてやれや
うーん、やっぱこの判決は「障害者には健常者ほどの命の価値はない」って言えない裁判官が日和った結果って感じがする。
事故そのものが施設に責任ないってことにしちゃってるから。
ある意味優しい判決なのか…
モンスター家族って自分にあまいのに、他人に厳しすぎ。弟さんだって家に帰りたかっただろうに。あなたたちが面倒見れなくて施設にぶち込んだんでしょ？
その弟さんの面倒を変わりに見てくれた施設にまず感謝しないと駄目でしょ、今まで生きてこれたのは間違いなく施設のおかげなんだから
＞障害者は外に出て行って死亡してもしかたない。
ん、仕方ないね。 首輪でも付けとけば良かったかな？
なんかこういうスレ見てると客観的にみれない馬鹿多いよね
訴訟を起こした兄に対する批判のはずが弟の障害に対しての批判になったり
逸失利益での裁判
ドアの施錠や目を離したミスは施設側も非は認めてるのにミスなんてないよって馬鹿
>>870 基本論旨が同じだから、非があっても賠償責任がない、という結論が同じなんだろ。
きっとさ、
この兄ちゃんは弟ばかりを親が面倒見てて
構ってもらえなかった寂しい子なんだよ
そんな気配を髪型から感じる
>>779 今回のは、｢責任無し｣と判決出てるからゼロになるよ
もちろん、施設側がそれでも払うよと言ってくれたら貰えるけど
税金関係で後日少し減らされる事にはなるかも？
>>879 それは一番大変なパターンだな
そういえば近所の養護学校ではダウンの男女がよく子供作るので
妊娠したダウン女子の堕胎が大変だと聞いたことがある
誰にも習わないのに子作りだけは出来ちゃうんだって
この手の原告のあさましさ凄いよな
常識からかけ離れすぎてるわ
この家族全員知的障害なのをいいことに、それを食い物にしようとしてる奴らがいますね
>>901 それでも払うよと言うことはありえません
なぜなら保険会社が提示していた1800万円と報道されています
そのとき食欲じゃなくて性欲のほうがまさってたらやばかったな
こんなキチガイだから施設に放置したんだろ
控訴したって毟れなきゃ赤字なのにダメ元でようやるわ
これで賠償が発生したら、施設職員の目の届かない隙に施錠解除する家族とか出てくるかもしれないしな
>>878 ちゃんとレスみてみろよ
障害者の呼び方ぐらいでどうとか言わない
ひどい言い方してるやつは腐るほどいる
>>770 亡くなった人は、ただドーナツを沢山食べたくて、
逃げ出したかったんだよ。
これが彼のいうところの人権だったんだろう。
>>903 本能だから仕方が無い
動物だって交尾の仕方なんか習わないでも繁殖するでしょ
>>906 裁判すれば勝てると思わせた弁護士でしょうか？
>>886 父ちゃんはとっくに逃げてて母ちゃん死んでるっぽい
兄ちゃん人権派に担がれた被害者なのかも
>>907 保険会社はシビアだからなー
超絶ドライやし
払わんやろな！
死なないように首輪と鎖でつないでおけばよかったのか？
そうではないだろう
これは不幸な事故で、話はそれでおしまいさ
>>901 元々の1800万は保険とか使っての試算だろうが、この裁判の結果によって保険会社も金ださないから、出すなら完全に施設の善意。
果たして経営も苦しくないわけじゃない施設がいまさら払うか？
>>903 神様って凄いな
人間ですら単なる生殖生物なんだから
>>22 食い意地はってる系は
まだ天使な方なのかぁ、、
ドーナツ食いたかったんや・・・死ぬほど食いたかったんや
食えて幸せやったんや
>>917 保険会社は支払義務がないのに支払いをしたら金融庁から業務停止を食らいます
>>880 それ話が変わってね？
施設の責任の有無じゃないのか
賠償額が提示されてないのに何を騒ぐのか？ｗ
>>879 くちづけっていう映画見てラストのオチに号泣したわ
そもそも1800万あったら介護職員を何人雇えると思ってんだ。
見守り専用に一人五年くらい雇えるだろ
欲深い化物が退治されたか。
ドーナツ狂い喰いして窒息死する不良品に7700万円ってバカすぎる。
命の価値もカネの価値も
なにひとつ分かってない未熟にして無能の極み
>>926 原告側の弁護士は成功報酬だろうから大損じゃね？
>>776 その高齢者住宅のケースは、入所しているお年寄りを「閉じ込めた」ことが問題なのでは？
施設、特に行動障害も抱えた知的障害者が多く入所している障害者支援施設において、障害者が「無断で施設の外に出られないようにする」ことは、虐待や拘束になるのだろうか
僕の勤め先で拘束に関してご家族に同意を求めたりするのは、職員が減る夜勤帯に利用者が車椅子やベッドから転落するのを防ぐため一時的にベルトやベッド柵を使うなどの場合だ
健常者同士でも差があるのに。
それの平均に値するの？
死ぬまでにいくら稼いだんだい？
これで１人に対し１人介護者付けたら、費用が高すぎる弱者への差別だとか言い出す奴いるからな
>>916 遺失利益請求できるのが事実上兄だけなんだな。
そこにつけこまれた感じ。
支援者はもらえなくても裁判支援というだけで満足だし。
お兄さん、もうこれ、やればやるほど弁護士が儲かるだけですやん
>>880 逸失利益を差別と考える人は
個々人の成績表や入試や運動会や就職先のランクについても差別と騒ぐんだろうか
命の価値ってなんなん？
よく『かけがえのない命』っていうやん？
亡くなった時に金の話するのは仕方ないと思うけど
これはナンセンス
家族預ける時点で文句は言えない
俺は知的障害者施設で生活支援員やっとるが、施設利用者（知的障害者）ってスキあらば外に出ようとするんだよ
うちでもうっかり鍵を掛け忘れた時に外に出た利用者がいて、警察出動の騒ぎになってしまった
んで利用者の中には嚥下障害といってうまく食べ物を飲み込むことが出来ない人がいる
そういう人には飲み込みやすいようにペースト状にしたり、ゆっくり食べさせて対応するんだ
>>919 あるよ
両親がダウンだと4分の3でダウンの子が生まれるって聞いた
時代が時代なら、本人は元より欠陥品を生かした家族諸共粛清対象なのにいいご身分だな。
穴があっても窒息か
ドーナツ業者にとって大きな課題になったな
>>933 着手金だけもらえれば損しないように、請求額をつり上げたんだよ。
門前払い状態ってのが笑えるわw
相手にされていなのと同じw
>>915 だよね。ダウンの女性は妊娠するけど男性は、いわゆる種無しって聞いた
>>889 施設側が認めてたミスについてすらなしってわけなんかな
刑務所の鍵を閉め忘れて受刑者が逃げたら警察批判するよね？
今回の件は施設側がこの入居者が勝手に出て行くリスクを認識してたかどうかが問題じゃないのか？
認識してたのならミスになると思うし
こういうの見るとダウン症の家族の人と
関わるの絶対止めようって気になるな
>>933 こんな勝ち目の薄い裁判、成功報酬で引き受ける弁護士いるのかなあ
>>933 成功報酬分はゼロだけど、着手金で取ってるから損はしないよ
遺族は大損だがwww
>>873 0じゃないよ。
弁護士費用で－数百万円でしょw
>>949 ドーナツ全てに穴がある訳じゃないぞ
マジれすごめん
>>947 ダウンの男は種無し
ダウン女が浮気しとる
>>957 いうて依頼人金なけりゃ成功報酬でやるしかないべ
こんにゃくゼリーがあんだけ叩かれるのにドーナツはスルーかよ！w
アメなら正当防衛で暴れる知障を射殺、射殺した奴は無罪だよな。
控訴し続けて、1800万円以上全部裁判の諸経費で使い切りそう
7200万円求める裁判の費用って、そんなに安くないだろ
命の価値は平等かもしれんが、
稼げる金銭的価値は平等にはならんだろ
1800万もらえたのに0円でフィニッシュｗ
おつかれｗ
>>954 判決がそうなら、施設の主張がそうなんだよ。施設が公判で責任認めてるのなら、無過失の判決は絶対に出ない。
施設側弁護士がちゃんと仕事したってこと。
>>921 過失がないと裁判で出てしまったので
仮に払ったとしても経費として認められないので払った分の税金控除されないし
受け取る側も慰謝料にはならないので課税対象
まぁ裁判で過失無しと結果が出た以上は払わないだろうけどなｗ
裁判めんどくさいから施設側が１８０万で和解とか提示してくる可能性はあるな
金額そのままだと最高裁まで引っ張られるから必ず減額するだろうな
ドーナツを口に詰め込む障害者のことを考慮しないで危険な状態で商品を置いていた店のせいだろw
>>903 知人が養護学校の先生やってるけど
男の生徒の性欲って半端ないみたいね
理性で抑えられないのが多い上に、俺障害者だからしかたないよね！
みたいなそういう時だけめちゃくちゃセコいいらん知恵駆使して
障害者って立場利用して女性の身体触ろうとしてくるんだってさ
施設側が申し出た1800万の和解金、判決で不当請求って事になったから保険からは出ないw
世間からは、障害児を利用したクズ認定。
この馬鹿兄は、欲ばり過ぎて全てを失ったなw
>>955 この事件の人はダウンじゃなくて自閉症だってさ
まあ健常者から見たらどっちもどっちだろうけど
>>962 原告は賠償額に弁護士費用700万計上してるから、それが着手金。
>>970 カイジに出て来る下衆のような終わり方だわ
外に出たがるってのはやっぱり施設の中が嫌なんだと思う
重度の知的障害者とは話は出来ないが、対応してるとなんとなく言いたいことが分かる
>>954 地裁ではミスはあったが
施錠は施設の人間か業者か分からないから
施設の責任には出来ない
目を離したのはミスとは言えない
となった
ミスはあったけど犯人が不明だから
初動の捜査で犯人探ししなかった警察にでも文句をいうしかない
>>960 いやそれは正解かもしれん
今回の教訓に基づいて全てのドーナツに穴を
なあ
1800万貰えなくなったけど
負けた弁護士を訴えるの？w
>>954 お前は施設=刑務所って認識なのな
知的障害者は受刑者なのか？
>>971 へー
一回は過失を認めたのに
逸失利益で遺族が争うから主張変えたのかな
>>978 新聞の死亡記事から着想したらしい
過程はフィクションだけど結果はノンフィク
>>856 知っているか？
この兄貴は弟の延命措置を医師に断ったんだぞ？w
(｡･д･)ﾉあい
【愛知】知的障害者死亡事故で遺族敗訴 …施設を抜け出しドーナツを喉に詰まらせ死亡…施設側の責任なし「命の価値」判断示さず ★3
http://2chb.net/r/newsplus/1550842082/ >>907 >>921 ああ、アレ保険からなのか
じゃあ無理だな
すっぱり切られるわ
>>980 ようは1800万じゃ不服で7000万を狙ったがマイナス700万でフィニッシュ。いやあメシウマメシウマ
>>934 同じことだし。閉じ込めることというのは本来駄目なことなわけよ。
広さなんて関係ない。
あと、後段の話だが。一時的だろうが書面取ってようがそれが毎日実施されてたら
指導対象だから気をつけろよ。
病院なら知らん。
>>985 7000万に増えると言ったのに1800万を失った！詐欺だ！
>>985 和解蹴ったの原告の意思だから、弁護士に賠償請求基本無理
>>954 刑務所引き合いに出すのが違う
それなら高い壁で囲って見回りや施錠で隔離しろってことだから
このレベルの重度障害者の家庭でも同じ措置を取れとなる
親族の哀しみややるせなさも理解できるけど、
24時間目を離さないというのも現時点では無理な話だしな…
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