１１日、日本ハムの栗山監督が東京支社に赴き、末沢オーナーにシーズン報告を行った。
指揮官は５位に終わったことに「本当に申し訳ないです」と頭を下げたものの、
オーナーは「もう来年に向けてスタートしている。しっかり準備してほしい」とエール。来季１年の契約延長が正式に決まった。
問題は戦力だ。
１２日に「右足関節有痛性三角骨（足関節後方インピンジメント）除去術」を行う大谷翔平（２３）はオフのメジャー挑戦が確実視されている。
投打の大黒柱の二刀流が抜ける上、中田翔（２８）、増井浩俊（３３）、宮西尚生（３２）、大野奨太（３０）の４人もＦＡ権の行使を示唆している。
栗山監督はシーズン報告の席上、ＦＡ選手が話題に上ったことを明らかにした上で、
「オレは何も答えられない。選手が勝ち取った権利だし、オレの方から言うことではない」と話した。
エース兼主軸の二刀流選手に加え、主砲、守護神、セットアッパー、経験豊富な捕手と、最大５人の主力が流出危機。
スポーツ紙は「日本ハム激震」と大騒ぎだが、しかし、内情は逆だ。ある球団ＯＢは「メジャー移籍する大谷以外は、事実上の放出でしょう」と、こう続ける。
「ＦＡ４人組はいずれもピークを過ぎた、あるいは傷を抱えているというのが、球団の判断だと聞いている。
例えば、今季２７セーブの増井です。確かに直球は１５０キロ超と球速こそ健在だが、スライダーやフォークといった変化球も含めて追い込んでからの制球が甘くなっている。
ひと言で言えば、衰えでしょう。本人もそれを自覚しているだけに、逆に痛打を恐れて四球を許し、ピンチを広げるケースが目立つ」
残りの３人はどうか。
「宮西は決め球のスライダーはともかく、直球の球威やキレが落ちている。これまでは空振りが取れていた直球が、ファウルで粘られるようになった。
大野は２、３年前から右ヒジ痛を抱えている。痛みを我慢してだましだましプレー、しばらくは首脳陣にも内緒にしていたといいます。
おそらくネズミ（遊離軟骨）の類いでしょうけど、まだ手術はしていない。
中田は２０１０年に半月板の損傷で手術した左ヒザが爆弾になっている。
現在も痛むことがあるのか、トレーニングや走り込みの量が不足しているとか。
以前と比べて下半身がもろくなっていることが打撃にも影響しているのでしょう」（前出のＯＢ）
下がり坂の選手を放出、空いたポジションに右肩上がりの若手をはめ込んで競わせるのは日本ハムの十八番。要するに新陳代謝だ。
「今の若い子たちは自分をあまり表現しないんだけど、何か琴線はあるんだよね。そこは長くやっているから、『こうした方がこの選手は生きる』とか、何となくわかってくる。
大谷もそう。（４番・投手で完封した）最後みたいに、負担をかけた方が力を出せるとか。
そうしたものが（選手）それぞれにある」とは栗山監督。ＦＡ選手に関しては「ファイターズのために命がけで戦う選手でやるだけ」とも言った。
大谷はともかく、中田以下ＦＡ４選手の穴を若手で埋める算段はすでにしているし、そのメドが立ったとも受け取れる発言だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171013-00000011-nkgendai-base
10/13(金) 9:26配信 ■若手の出場機会まで潰すのか
そんな日本ハムが見切りを付けたＦＡ選手たちを、ウの目タカの目で見ているのが巨人、阪神、中日だ。
在京球団の編成担当者がこう言った。
「巨人はリリーフ陣も補強ポイント。マシソンの去就が不透明な上、新たな外国人の大砲を獲得するとすれば、抑えのカミネロがはじき出される可能性もある。
そんな事情があって、増井と宮西の周辺を調査しているともっぱらです。
中日は松井（２９）、木下（２５）、杉山（２６）が代わる代わるマスクをかぶっていて正捕手不在。どうやら大野に白羽の矢を立てているようだ。
それに左腕のリリーフとして宮西も調査中だといいます。阪神は４番を打てる右の大砲が不在。
ゲレーロに触手を伸ばすといわれていますが、ソフトバンクや巨人との争奪戦に勝てる保証はどこにもありませんからね。
金本監督の来季構想には中田翔の名前が入っていると聞いています」
中田の今季年俸は２億８０００万円、増井は２億２０００万円、宮西は２億円、大野は５５００万円。
ただでさえ結構な金額だし、ＦＡで獲得するとなればおそらく複数年契約が必要になる。
巨人や阪神や中日は高いカネを払って、日本ハムが見切りを付けた選手を獲得した揚げ句、補償金や人的補償でカネや人まで失う。
おまけに彼らとポジションのかぶる若手の出場機会まで潰すことになりかねないのだから、まったくバカげた話ではないか。
スーパーで日本ハムの製品なんて見ねーもんなぁ
そりゃ金はねーか
増井、宮西がいなくなる今こそハンカチの出番なのに、当の本人は・・・
レンジでチンするﾊﾝﾊﾞｰｸﾞとか
日ハム製品は有るぞ
増井は今季抑えに拘らなければ
ある程度結果出てただろうに
出ていくの？どうぞどうぞ
うん、全く問題ないな
若手育てないとならんし
大野出でいくなら本気で中村くん取りに行こう！
>>1
ちょうど使い物にならなくなってきたのばかりだし問題ない
大谷以外は 阪神あたりは増井とかめっちゃ好みやぞ、取りに行くんじゃなかろうか
>>4 ロゴ、メーカー名が無いだけで、パック詰めとかの食肉系はかなりの割合で Aランクの代償と高額サラリーを払ってまで増井を欲しがるようなチームが存在すんのか！（驚愕
大幅減俸提示か放出4人セットのうちの1人みたいな感じで出されるのか
どっちにしろ見栄っ張りな翔さんにはキツイな
阪神は人的補償いらなけりゃ
中田も増井も宮西も欲しいわ
でも中田獲って植田抜かれたり、増井とって竹安抜かれたり、宮西とって島本抜かれたりしたら痛すぎる
FAしたからと言って現状維持や大幅アップになるとは限らない
中田だとFAしても年俸ダウンで契約になるよ
>>30
先発は本人さえ承諾すればだが
先発、中継ぎ、抑えと全て出来るから
欲しいところは結構多いんじゃないか？ >>26
能力自体はまだ健在なんだけど
数年前から連投は効きにくくなってる
ブルペンの核に据えるにはそこは問題かな 日ハムの球団運営は独特だな
カープとはまた違った意味で
大谷、中田がいなくなった日ハムじゃ有名選手が佑ちゃんしか残ってないわ
スーパーで売ってる日ハムのピザは 本当まずいしセコイしろくなもんじゃない糞商品
陽もこのパターンだった シャウエッセンとウィニーが置いていないスーパーなんてあるのかよ。
> 中田翔（２８）、増井浩俊（３３）、宮西尚生（３２）、大野奨太（３０）の４人
ハムファンが惜しんでるのは宮西だけだろ
>>12
ドラフトで中村が取れれば中村育てるまでのつなぎにって事らしい。 ベテランレギュラー引退、FA移籍を契機に伸びめのない中堅陣切って、若手育成切り替え
これって切り替えた若手が伸び悩むと20年近く優勝できなくなるよ～、
札幌のハムファンはそれで20年見に行く人がいる？
激震もクソも1年前すら覚えてねえのかよ…ダイカンすっ飛ばしただろ
この4人の年俸負担が減れば結構な補強も可能だろうな。
ハムは若手と外国人補強で上手く回すのは得意だろうし。
>>34
そもそもセントラルだと中田は使いにくいからなぁ
守備は一塁以外は物騒だし
打撃も典型的な力任せのタイプだけに
特に屋外球場がホームだと攻守ともに爆弾になりかねん たしかFAで出せば、その代りにプロテクトで漏れる若手が貰えるんじゃなかったっけ？
ある程度の持参金も付いて。
すべていいタイミングだわ
もちろん選手に愛着もつやつはハムのやり方にむかつくだろうが
戦力としてみた場合な
ただ、今年みてたが若手の伸び悩みがみられる
来季も今年みたいな戦いしてたらさすがにファン減るリスクあり
確かに巨人は生え抜きの衰え著しいベテランを主砲扱いで尚且つ外部から不良債権を高く買ってるからな。
無能ヘッドも据え置きだし日ハムと違って新陳代謝とか考えてないんだよね、全く。
来年も投手陣の頑張りが無駄になりそーだ。
6チームしかなくてダントツのビリになっても降格もない3位以内に入れば良いという競争のないリーグだしなぁ
安い若手のが良いわな
増井は先発向き
安く買い叩けるなら手をあげたいだろ
リメンバー仰木勇退後のオリックス
リメンバー メイクドラマされた後の広島
>>70
増井「やりたくない」
栗山「わかった」
やさしい球団 育てて、使って、出がらしになったら名前があるうちに売る。
プロスポーツクラブの鏡だな。日本ハムは。
野球の運営をやらせておくのはもったいないわ。
>>73
そうして今年一年やってあのありさまだからな
その反省から来季は先発でもなんでもやるとか言ってたな 人的補償しまくって、そいつらがまた一岡や大田みたく活躍したら面白いから是非やってくれ
球界の鹿島アントラーズだな。
育成した選手を他の球団へ回す。
この方向でいいんじゃないかな
>>10
「ほうしゅつ」だぞ
小学生でちゅか～？ｗ >>81
おまえは小学生の時に「ですか」を「でちゅか」って言ってたのか？ >>72
今でも親会社の援助なければ赤字の収支、
これで3年連続Bクラスでもなったら、ますます逆減ってJ2から復帰できないJクラブみたいな貧相なことになりそう 出て行くのがわかりきっていた大谷以外大した痛手じゃなくね？
まあ増井だけはいるに越した事はないけど代替不可能ってほどじゃないし
>>1
親会社が資金をバックアップするインチキ野球でなく
きちんと球団が選手を仕入れて、付加価値を付けて
売り出し、利益をあげるまともな経営をして欲しい そんなことよりシャウエッセンを大量に安く放出するんだ！
FAで獲った怪我持ちは1年は休ませて2年目以降に働いて貰えばいい。
おい責任もって中田を最後まで飼えよ
害を垂れ流すな
中田は今年の成績でFAしても買い叩かれるだろ
それでもハムから出ていくのか
うちは巨人と違って金を出せないけど若手が育つまでは楽しめるからね
>>1
日本もメジャーのようにシーズン後FAになる奴がいてAクラスの見込みがなくなった場合、
シーズン中にトレードに出しちゃえばいいのに。
確かにシーズン後でも補填用のリストから選んだのが成功してる例もあるけど、
本当に欲しい奴が残ってるとは限らないし。 増井は100セーブ達成したから来季以降は先発で残留になるんじゃないか
大野は今年の扱いを見てわかる通り事実上の放出で
宮西も今年の扱いを見ると出たいなら引き留めるまではしないだろうと
中田翔も上がりきった年俸とコスパを考えて球団側はFAで放出しても構わないと思っているのかもしれない
日ハムの谷元への扱いを見たら、FA権を取得する選手側も
1人のプロ選手としてドライに考えざるを得ないだろうし
ファイターズは好きだけど日ハムのこういう所は嫌いだ
放出するにしても窓際に追いやる様なやり方じゃなく
もっとやり方があるはず
巨人も３年に１回くらいは優勝を度外視して若手を競わせる年をつくれば強くなるのにな
勝ったからってその後があるわけじゃない。
負けたからって降格があるわけじゃない。
そこそこのコストでそこそこやっていければ球団にとっては一番いいよね。
増井、宮西って一気に抜けたらいくらなんでもまずくないか？
いくら新陳代謝が上手くいかせてたといっても後ろの主力二人抜けるのはきつくないか
>>91
残っても窓際族みたいなもんだし年俸上がらないし次のFA待ってたら完全に詰む >>103
ハナテンを知らなくてもわざわざ最初にひらがなつけて
び・・・美人局とかこういうのはネタって猿でもわかるだろ
猿だと分からんのか？
ちょっと同じ猿の知能のお前が教えてくれよ さー、中田が清原化するか生温かい目で優しく見守ってあげようじゃないかwwwwwwwwww
ハンカチは? まさかそのままはないよな。あったらおかしい。
来季抑えはマーティン
セットアップは鍵谷
宮西は堀くんに代わる
>>1の予想に近い例は秋山ソフトバンク時代に和田(メジャー)、杉内、ファルケンボーグと主力投手3人が同時に抜けたケースだな
翌年は最下位、あの時のソフトバンクより今の日ハムの方が字面の戦力では下だがさて。 >>91
ハムに残っても待っているのは大減俸だからな こういうやり方のチームが少しくらいあってもいいような
この人達だってこれまで先輩の放出とか見てきただろうし
>>115
ハンカチのコスパの良さは異常。
あの金額であれだけ露出があり、何かにつけ話題にあがる奴はなかなかいないぞ。
球団にとっては神様のような存在だ。 日ハムは本当にこういうのドライで見切りも結構早めなイメージ。
でもその眼は強ち間違ってない……
でも大谷含めて5人まとめて抜けたら日公でも異例の抜け方じゃないの
>>103
九州人だけど地名の放出は知ってる
中古車センターのことは知らない 後日ハムのデフォにヤクルトほどじゃないが
主力になった若い投手が実働3年くらいで肩や腰痛めて不良債権化する、鮮度落ちが早い
吉川光や正田とか
ハムにいるより他で稼げる選手はアッサリ送り出すってのだけ見れば選手にとって悪い面ばかりではないが
むしろFAを睨んだトレードがえげつな過ぎてそっちはファンもついていけない
中田翔 これは年俸に釣り合わんし多分セントラルに移籍すると全く打率残せないだろうな
増井と大野はほしがる球団はいそうやな ハムは捕手市川以外育っているのか
知らんが
日ハムも気づいてきたか。
セレッソ使った方がアジア進出が楽になる事をw
>>115 もう年俸2000万以下だろうしその割には何かとネタにされるし
宣材としてみれば十分ペイすんじゃね 激震と大騒ぎ？計画通りと言いなさいｗ
>>123
今年は国内FAだから無理
ハムが自由契約にすりゃ行けるけど >>17
いや、抑えでも結果出しとるし
防2.39 6勝1敗27S 奪三振率14.01(サファテ13.91) さすが糸井放出とダルビッシュメジャー挑戦を経験してる日ハムファンだけに主力放出にもどんと来いだな
中田はFAしても50％1年契約ぐらいでギリ期待料込みって感じじゃね？
阪神の金本猛プッシュで現状維持が限界だろ。
>>26
今年も活躍しとるし
奪三振率はサファテより上やぞ 今までFA行使して日ハム出ていって、日ハムにいた以上に活躍できた選手っている？
中田はむしろ居てもらっては困るんだよ
阪神でもオリックスでもいいから獲ってくれないと
>>124
まあもったいなかったなあってのは糸井くらいだな
あとは割と鋭い眼力で費用対効果を見切ってる
翔さんも採算度外視の単純な戦力としてはまだ魅力はあるが如何せんコスパがなあ う大谷翔平（２３）はオフのメジャー挑戦が確実視されている。
投打の大黒柱の二刀流が抜ける上、中田翔（２８）、増井浩俊（３３）、宮西尚生（３２）、大野奨太（３０）の４人もＦＡ権の行使を示唆している。
来年は最下位確定だな
こりゃ
これがきれいさっぱり売れれば、これだけで７～８億にはなるのかな？
大谷のメジャー代金も含めて３０億弱か。いいんじゃないっすか？
>>100
ってメジャーやNFLのGMに小一時間問い詰めてきてよ 栗山っていつも「俺のせい」とか言うくせに
内心では自分をいい監督だと思ってるんだろう
だからまったく反省しない
糸井の場合は見切ったというより粛清だからな
見切った時の使い物にならなさはエグイ
陽が抜ける？大丈夫、岡がいるから
っていうのが去年のことだからまあ若手なんて当てにはならん
宮西と増井がいなくなったら投手陣のまとめ役がいなくなるけど、
それはどうするんだろう？
鍵谷とか上沢が何となくキャプテンシーがありそうだけども
このチーム、道民以外でファンになるやつ、もういないだろうな。
ダルビッシュがいて強かった頃は全国的に人気上げていく予感もしたけど
>>117
主力ごっそり抜けた翌2012シーズンのホークスは3位 >>150
まあ栗山も来季一年契約みたいだから
来季の成績次第ではそろそろだろうな
インタビューしても何言ってるかわからん時多くなってきたし
ファンとしてもそろそろかなという思いはある プロ野球は最下位になったからって何もないし。
戦力ダウンを気にせず安心してコストカットができる。
鮭は戻ってきても日本ハムの選手は戻ってきません
同じように、燕は戻ってきてもヤクルトの選手は戻ってきません
>>117
あとファルケンではなくホールトン(巨人に移籍) まぁ打撃の方は
中田なんて今年は厄介者の置物だったから
居なくなっても影響ないし
西川、近藤、松本という若手が大活躍だし
おにぎり君もいるし、太田も開花したし
レアードが4番打てば長打力もあるし
打者の方は現有戦力で何の問題もないな
問題は投手面だが
さすがに増井浩俊（３３）、宮西尚生（３２）、の勝ちパターンの両輪が抜けるのは痛すぎるな
谷元圭介投手（32）も放出したし
もう勝ちパターンの投手いなくなるぞ
これにマーティンまで居なくなる
という噂を聞いたんだが
巨人阪神中日なら阪神に行きたいかな
巨人はFA3選手で失敗した直後でファンも首脳陣も最初から疑いの目で見てくるだろうし、
中日はフロントがゴミクズでチーム状態がひどいし
阪神はファンとマスコミが問題になってくるにせよ、チームとしてはFA選手には優しいからな
でも、阪神が欲しいのは中田じゃなくて投手だと思う
清宮行くだろうし、ダメでも外野は埋まってるから一塁は外国人くじ使えるし
増井宮西、特に先発も考えられる増井の方が圧倒的に補強ポイントに合ってる
ドラフトも金本の希望がかなり通ってるから、現場の意見でFA獲得も考えてると思う
田中賢介も地味にいらないよなぁ。
なんか特別扱いだけど。
昨年の日本一から5位
話題になるのは大谷中田だけで来季その２人抜け
そろそろ元の地味なお荷物球団に逆戻りだな
まさか来季大田が280 38本 135打点 28盗塁でMVPとるとは思ってもみなかったw
っていうかまあ今季成績でも宣言する気満々だからな中田は
おそらくもう水面下で交渉してるチームあるんだろう
>>127
終盤若手が活躍し出したから来季に期待を持てる部分はある
ただし、今年入った石井だっけ？使えないのに試合に出てくる栗山贔屓枠は勘弁してくれと思う ベテランはどんどん追い出すキャバクラみたいな球団。
>>1
5位のくせに、ダサい言い訳
愛着も全くもてない球団なんだよ
ドラフトでは入団拒否されてばかりのくせに 「出てく。」つってる人間に「どうぞ。」っていうのは別に非情でも何でもないよなw
>>167
キャバクラ球団の中でも、
時々大事にされるベテランがいる。
稲葉とか金子誠とか。 今の日ハムは本拠地移転の為に金を稼ぐ必要があるから
FAの保証は間違いなく人的保証でなく金銭保証にするぞ
>>53
中村も入団拒否するだろ
何か問題がある球団だって高校生でも気付くだろ？ 優勝した翌年はBクラスに落として選手の入れ替えや減俸して
2年くらい育成してまた優勝って感じだから今のままで良いだろう
ファンはどうか知らんがｗ
先発も早い回に3点取ってもらえばなんとか勝てるかもぐらいの小粒なのしかいないけどなもう
>>74
赤字経営だけどね
笑われていることに気づいてほしいよ 中田は実力的には不要な選手だが
高校が大阪だったから
客寄せパンダとグッズ販売で年俸分は稼げるよな。
>>1
政治の粗捜し以外はてんでダメな
日刊ヒュンダイの記事ですか 日ハムって札幌移転以降に入団した選手で15～20年在籍して生え抜きのまま引退するのは出てこなさそう
>>104
日本の食品業でもベスト5にはいる
上にいるのがJTとかキリンとかサントリーだから、純粋な食品業だと1位か2位につける
>>85
広告宣伝費として30億弱もらってるだけで追加はなし
足りなくなりそうだから追金頼むがないから>>1みたいなことになると言われてる >>121
今度は札幌のファイターズファン放出するから >>150
毎回「課題がみつかった」と言いながら解決できない投手がお気に入りだからなｗ >>193
そういう営業が出来る所なら藤浪とのコンビ目的で森を指名してたと思う 球団に愛着持てなくて選手がFAで出ていくだけなのに、上から目線で切り捨ててるみたいなこと言ってるのは工作員でしょうか？
>>4
売上高は一兆円超えてなかったか
とにかく日本有数の食系企業だぞ 増井は先発なら使えるのに拒否して抑えられない抑えとかアホかと思う
近鉄が無くなった時は悲しんだが、日ハムが無くなっても「へ～」くらいでいれそう
>>203
札幌市相手にセコいやりとりするくらいなら、
自前の球場作るぞ、くらいのことは言えるわけだ。 >>155
若手がいようがいまいが抜けてもらわなくちゃ困るんだよね
2030年ぐらいに優勝できればいいや 栗山は「このチームは翔と岱鋼のチーム」と言ってたのに、
２人ともあっさり抜けるのか。
そういやひっそりと室蘭シャークス瀬川が戦力外になってたな
費用対効果の問題だからねぇ。
ある程度活躍しててもバカ高けりゃ放出は当然。
しかも放出して費用が浮くだけじゃなく、移籍先から金までもらえるならそらそうするだろｗ
大谷はメジャーで通用しないと思う
そして日本選手の評判に致命的な傷を与えることになるだろう
折角日本の4番だなんだって全く打てない中もごり押ししてきたのに
衰えるのが早すぎたね。年俸と成績見たら欲しがる所はないだろ。
栗山が一番のお荷物なのに残留ってバカか
イチローが日本に戻る時に栗山がいるだけで門前払いされるのに
福島弓子も伊達公子も許してないぞ まだ
大谷が打てたのも中田という絶対的な４番がいたからこそだろ
中田は絶対に引き留めないと
>>210ずっとそれでやってきてるからなあ。でも今年はともかくよくこのチームはやってるよ。 宮西Ｂランクの中継ぎだしないんじゃないかなぁ
宮西を２億以上の複数年で欲しいか？
FAとあんまり関係ないけどさ
シャウエッセンの味変わってイマイチになったな
もう優勝はアルトバイエルンに決めたからな
>>81
こんな久々の馬鹿居たのに乗り遅れたwww >>205
近鉄は消えるまでは近鉄で一貫していたけど
日ハムは東急→東映(順番が逆かも?)→日拓→日本ハムと
身売り数が一二を争う多さ
(匹敵するのはベイスとロッテくらい)
この辺りも印象のちがいかな 高年俸が国内FAで出て行ってくれると結構な実入りがあるしな
Aランク二人にBランク3人か。大野でもBなのか、おいしいのう
>>220
まじでアルトバイエルンの方がうまいよな 金ないとかいってるわりに年俸が高いからチグハグ
どうせ出すくせにやりすぎなんだよ
中田2.8、大谷2.7、増井2.2、宮西2.0億円だぞ
>>208
ファンの鏡だな
お前アーセナルファンだろ >>223
金銭保証ウマウマだなｗ
大谷のポスティング代金とともに新球場代に大きな積み立てになる 若手を育てると言っても札幌ドームが本拠地のままでは
放出する頃には怪我でボロボロだろ
あまりいい環境とは言えないな
一刻も早く新球場を完成させるべきだな
さすがに５０試合以上投げてるＰ二人放出ってのはやり過ぎだと思うけどなあ
シーズン中に谷元も出してるし
でもハムだから２年ぐらいで、中継ぎなんとかしちゃうんだろうな
今の中田を2億8千以上とか出す球団ねーだろｗ
半額でも高いぐらいだよな
ドライなＭＬＢでもＦＡ取得→叩き売りも
やりすぎると選手会の抗議で、
残留希望のＦＡ選手は相応の金額(←ここ重要)で
契約しろ、という例もあったそうな。
ソースはウィキ
動員が史上最多とかこれからは物販で稼ぐ時代だとか言っても
年俸2億円が数年続くだけでこれ以上は無理とリストラ対象になるのがプロ野球ビジネスの現実
>>4
どんなスーパーに行ってるんだ？
シャウエッセンもチキチキボーンも置いてないスーパーとか想像するとショボ過ぎて泣けてくるんだが… >>166
CクラスのFA投手なら考えるけど2億のAランクはなぁ…
金と芽が出始めてる若手を引き換えにしてでも手に入れたい人材じゃないし 中田てもう晩年なのか？
まだ老け込む歳じゃないだろうに
>>228
大谷のポス代は格安だろ 昔と比べたら5億も行かないとか
安すぎよ 新球場代に大きな積み立てにならん >>156
レッドソックスがオルティズの引退で
クラブハウスがめちゃくちゃになってるらしい
オルティズがそこにいるのといないのとでは統制がまるで変わると
だから結果を出したほうの監督を契約残して放出しても
クラブハウス問題は変わらないから、チーム一丸にはなれないと >>233
叩き売りもなにもメジャーでFAになったら所属球団に金は入らないんだが >>236
翔さん系のそれなりの実力はあるけどお値段が見合わない選手獲るのは阪神の仕事じゃね？ >>236
まぁ最有力は阪神なんだろうが
甲子園は屋外だから守備は怖いな
万一清宮を阪神が引き当てた場合
中田が外野に回るという危険極まりないコトになるなｗ
中田は強肩だがフライ処理は怖すぎる >>248
その仕事だけど、今は巨人さんが担ってますよ 日ハムは選手の総年俸と同じぐらいの金を札幌ドームに払ってるからな
他の球団熟成肉になるまで出荷しないのに、日ハムは出荷が早いのぉ。
>ファイターズのために命がけで戦う選手でやるだけ
クールでドライな北の気候みたいな球団に命をかけてくれる傭兵もそうはおらんで
>>241
素行が悪い（不摂生）and練習しない
で衰えるのがはやいんじゃない？ 横取りするわ追い出すわ、日ハムのやり方は選手とファン置き去りで胸くそ悪い
>>250
巨人は阿部が辞めるまでは中田に手は出しづらいだろうさ
阿部が一塁専任だけに
守備位置が中田とモロに被る >>236
すみません。
責任持って、うちで回収します。
札幌市手稲区です。
大阪桐蔭で甲子園に出てた中田翔を見て
｢この子は絶対、三冠王取るよ！｣と言ってた、あの頃の自分を殴りたい。 >>1
中田ってまだ28だったんだな、35越えたおっさんと勘違いしてたわ ＞中田は２０１０年に半月板の損傷で手術した左ヒザが爆弾になっている。
これデッドボールじゃないの？
>>246
なら、叩き売り→経費削減に訂正しとこか
ＦＡ取得じゃなくても数年活躍したら
大幅アップがＭＬＢの掟だから。 >>257
阪神社長 「メンドーサ？興味ないよ。現戦力でやっていく」
数日後 「メンドーサと契約しました！」
この時期の撤退報道とかあてにならんよｗ >>231
谷元いたら5人だったんだよね
FA移籍が…
１年に5人も移籍するチーム
問題だらけなんだろうね >>243
いや、黒字球団が普通で赤字経営のハムはおかしいんだよ 気にすんな日ハムは勝たなくても営業収益がプラスならOKなんだから
>>155
うちは大田と松本でどうにかしちゃうからなぁ つーか新球団のために金が必要なんや。
なので新球団に移るまでは優勝せんでもええんや。
>>236
うるせーなー
下手稲通りが混んでてイライラしてんだよ 若手育てるって言ってもハムにろくな若手いねーしなぁ…
谷元もセリーグじゃカスだったしな
どれも役に立たないだろ
コーチとしてチームに残ってほしい選手は引退まで面倒みる
>>265
FAになってない選手の場合は年俸調停がある
FAはその名のとおりで、元の所属球団が契約しなかったらフリーになるってだけで
今は球団が残ってほしいと思ってればQOを出す
FAになった選手が他球団との契約がうまくいかなかったから、元所属球団で再雇用
しろなんて話は聞いたことがない >>267
球団が
「高額な年俸の選手を無理には引き留めない」方針を明確に打ち出しているから
中堅以降の選手にしてみりゃ
市場価値がまだあるうちに新天地を探したくなるのは解る
反面で不良債権を抱えるのを嫌がる球団のスタンスにも一理あるから
どちらが良いか悪いかの判断は困難
巨人みたいにベテランが蓋しちゃってるトコもあるからね 選手は今までの仕打ちへの反撃か
日本ハムのフロントは朝鮮人のように非情だった
>>1
うるせーがたがた言ってっと翔さん持って行くぞコノヤロー！
すんませんマジすんません猛虎魂だけは勘弁してください みんな巨人が面倒をみちゃるよ。安心して我が巨人軍へいらっしゃい
>>259
だからもろもろ糞高い札ドを出て自前のスタ作ろうとしてんじゃねーの？ ハムの中古で役に立った例が一度もない
見切りが絶妙
宮西以外どうでもええわ。
中田とかどっかのバカな球団が早く引き取ってくれ
てか宮西は前回宣言せずに残って幹部ルートに入ったと思ったのに
今回FA宣言するまで追い込まれるのか
バッターはともかくピッチャーどうするんだよ
沢村さんとか藤浪さんを狙うのか？ｗ
そらプロ野球なんて毎年優勝する必要ないもん
毎年好調なら年俸上がりまくりで損するだけ
>>281
下がり坂46ってのも新しく出来るんじゃね？
乃木坂46、欅坂46に続いて。 コストカットしてる優秀な球団に思えるけど球場使用料で毎年
グループ外に何十億流出してるマヌケ球団
日ハムで一番年俸高いのは札幌ドーム
ホームランソーセージ、近くのスーパーに置いてません
ハムフロントはよくわからんな
生え抜きだろうが容赦ないようでいて、その割にさいてょみたいなのいつまでも飼ってるし
>>266
あれは阪神にお願いしたとしか思えない。
結局阪神では１勝もしてないな。 >>293
今の巨人がFA組抱え込んでまさにそんな状態
そういや秋元康は東京ドーム使うのが好きだな レアードも糞みたいに打率が低いからな。
こういうの阪神や巨人、ソフトバンクのどこかが獲得に乗り出そうと
しないと香ばしいことになる。おそらく宮西は競合となるし、
他もそこそこの条件で拾う馬鹿チームがセに二球団いるからな。
ユニフォーム売るついでに選手も売る球団なんだから出るなら出ていけよが当然だわな
ドラフト1本釣り失敗したら集客はヤバそう
谷元は年俸1億付けてたから、移籍の匂いはしてた。
ハムでちょっと上げ過ぎじゃないの？って選手は翌年要注意。
微妙なラインの1億円辺りの選手と、成績の落ちてきた2億円辺りの選手は
他球団移籍か大減俸のどっちか。
>>296
あれ、福住のイトーヨーカドーでしか見たことない。 ベストなのはヤクルト
何もしなくても客が入って圧倒的最下位
年俸も抑制出来て最高
別に最下位になってもペナないし
>>297
年俸が安い割りに毎年話題になるもん
そりゃ飼うでしょうよ
1軍と2軍の行き来と2軍戦の内容で記事になるんだぞｗ でもなぜか選手からは評判が良い不思議
FAの選手としても海外やもっと待遇の良い球団に行きたいし
日ハムは年俸が高騰する選手はなるべく置きたくないスタンス
ある意味WINWINなんだよなあ
日本ハム頑張ってほしい
チーズ入りウインナー大好き
子供も大好き
無くならないで
さいてょさんはあの知名度で年俸２０００万くらいだから
コスパがいいんだろｗ
>>298
カープの安部破壊した、CS出場不可
阪神かDeNAが日本シリーズ進出できたら殊勲賞候補>メンドーサ 「スライダーやフォークといった変化球も含めて追い込んでからの制球が甘くなっている。
ひと言で言えば、衰えでしょう。本人もそれを自覚しているだけに、逆に痛打を恐れて四球を許し、ピンチを広げるケースが目立つ」
それでもいいから、27セーブしてくれる投手欲しいわ
>>308
FAまでは年俸が良い感じで上がるしチャンスも貰える
FAで出る覚悟さえあればいい球団だよ
30超えたらBOSの評価がガタ落ちで待遇が悪くなるからしがみ付くのもキツイ 斎藤が投げれば
ヤフートップニュースになるから
宣伝考えたら2000万で十分お釣りが来る。
日ハムの下降線になった選手をスパッと切る潔さは凄い
普通は落ちてきても長くいる選手は中々処分できないのに
ただファンは選手というよりも球団のファンじゃないと辛いことが多いのかなと思う
正捕手に1番近いのが武山だから、中日の捕手育成は本当に終わってる
今までと違ってドラフトでの仕入れが上手く行ってないから今回は結構戻すのが時間かかるんじゃね
もしFAしての残留をさせたら、再契約金+複数年契約がまあ通常考えられるわけだろ？
怪我人、落ち目選手に対して確実に無駄じゃんw
>>315
一部例外はあるけど
基本的に全員同じような扱いという点も
ある意味では公平とは言えるかな >>325
なのでFA宣言したら日本ハムに残留はない。 この球団の何が嫌かってさ、ドライな対応が一貫してないのよね
ドラスティックに切る一方で、一部は必要以上に優遇されてる
全ての面で同じ対応するなら、それはそれで評価できるけどさ
そもそも、こんな成績残した栗山に責任取らせないのはなんでよ？
>>323
いよいよ少子化による競技人口減少→レベル低下のドミノ現象来てる、
ダルや大谷あたりはまだ団塊夫婦が最後の子供産んでいた世代 阪神や巨人は育成後回し感が凄いよね。
当分、優勝はないかも。本当に凄いのはメジャーに行くから。
他球団だと衰えが見えた選手でも
すぐいなくなったら影響あるから好条件の複数年契約を提示するんだよな
日ハムはそれをしない
当然ダメージはあるんだろうがそういう方針なんだろ
ＦＡ選手で残留しても移籍してもその年俸にみあった
働きしてる選手なんていないんじゃね
>>334
田舎によくあるスーパー○○という名の個人商店。 >>321
中田翔好きだから、どこの球団も押し付け合いしてるけど、
引き取ってくれた球団のファンになると思う。 >>334
香薫が上手い
バイエルン？は伊藤ハム？
日本ハムでこのシリーズは何だっけ？ 肉屋だけあって見切りが凄い
大谷以外は売って全然問題ないだろ
>>331
栗山はなんも悪くないし
元からの戦力見たら妥当極まりない順位 >>332
そこに加えて若手のMLB指向の強さもあるからね
色々な方面から野球の人材プールが小さくなっているのは否めない 日ハムは間おいてちゃんと日本一になってるから
わりと立て直しは上手い方だと思う
読売は泥沼の予感
マジで日ハムを追い出すべきだろ
ニトリが新オーナーになれや
>>331
今年の戦力で5位は妥当だと思うよ
斎藤の厚遇に関しては球団の意向なんだろ >>339
中田自身のことを考えるなら
DHのあるパシフィック向きなんだろうが
パシフィックの各球団は中田の欠点も熟知しているだけに
手を挙げる先はやはりセントラルになるんだろうね 斎藤も年俸に見合わないと思ったら即切り捨てると思うけどな
日本で一番アメリカナイズされてる球団だからそういうとこシビアだよ
>>127
ＦＡで選手どんどん買って若手生え抜きが全然でてこない球団の
ファンよりは納得するんじゃないの >>335
俺キャラではないよなぁ。
そもそも長年キャスターやってたのに、
一人称が俺なんだな。
でも｢僕｣も似合わない気がする。
もう、この際｢英樹はねぇ～｣｢英樹が思うのはねぇ～｣でいい。 >>99
選手の見切りは全部ＧＭだろ
栗山はそれに文句つけず与えられた戦力でやってくれる
都合のいい人 >>354
生え抜きに競わせて成長させてるしメジャーへ気軽に行ける球団方針は
若手にはチャンスがあってモチベーション上がるんだろうね 安室が無様に引退だからって、浜崎に嫉妬している安室ヲタが異常過ぎる
浜崎総売上5000万枚
安室総売上3000万枚
浜崎1位獲得数37曲
安室1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)
更には安室の引退
これだけ差があって安室が勝ってると思い込める負け犬安室ヲタって頭おかしい
どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけでしょ
安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない
聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから
引退するという事はなんらかの要因で「保たなかった」という事なのだから
劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
安室って20年後はCAN YOU CELEBRATE?の一発屋として認識されてそうｗ
去る者は日々に疎し
今はまだ引退ブースト中だけど、しだいに現役で活躍中の歌手たちの話題に塗り替えられていくんだから、
引退は敗北でしかないんだよ。芸能界はしょせん、椅子取りゲーム
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理
百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
あと安室自身、もうテレビに出てないし
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
安室の引退は敗北だよ。結局、安室はなにか表現したいことがあるアーティストじゃなくて作詞も作曲もしてないアイドルだったという事
なにか表現したい事のあるアーティストだったら絶対に引退なんてしない。引退するのはアイドルだけ
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりwwwwww
安室サイド、やり方が卑怯すぎた
引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃぃぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1494706554/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
.「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始 アルバム、タイアップ、番組配信…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent
安室の不倫相手も京都の安室のマンションの直ぐ近くに物件購入していた！
↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html ハンカチが捨てられるのは、
ハンカチ以上にコスパに優れた名前だけで記事になる選手が現れた時だけ。
つまり清宮が日ハムに入ったら来年ハンカチは首。２軍の話題は２ついらない。
>>349
ハムの場合は監督が自由にできないからな
齋藤を贔屓にしてるのだって球団主導だろ
「それを俺のせい」と言えてしまう栗山は
ハムにはありがたいし、
「監督だから俺のしたいようにさせろ」って
人間にはハムの監督は務まらない。
だからケンカ別れでハムを去る 中田がＦＡ宣言しないで残留したら
どれくらいの減俸なんだろ？
増井は欲しいチームあるだろうな
中田なんかどっか引き取り手あるか？
>>370
中田の年俸だと５０％オフまで可能だった気がする。
でも一応試合に出てたし2億8000万円→1億6000万円（条件付きで3億円）くらいだろうか。 >>81
ビッグモーターだろ！
って言えば良かったのに 28,000 中田 翔→卒業
27,000 大谷 翔平→卒業
25,000 レアード
22,000 増井 浩俊→卒業
20,000 田中 賢介
20,000 宮西 尚生→卒業
19,000 メンドーサ→卒業
10,000 中島 卓也
10,000 西川 遥輝
10,000 マーティン→卒業
10,000 谷元 圭介→卒業
9,000 エスコバー→卒業
6,000 有原 航平
5,500 大野 奨太→卒業
ハムはGMが超優秀だな、スカウティングマーケティングマネジメント全てにおいて
あと日ハムは親会社はいくらでも出すと言ってるのをこのGMがいつも予算内でやりくりしてるという記事を去年見たような記憶が有る
>>372
おまえのレス見て絶対に自民党にだけは投票しないと心に誓った 中田には出来高制でインセンティブを高く設定する代わりに基本給は出来るだけ低く抑えるべき。
>>174
石井は我慢して使ったから打てるようになっただろ
４～７月 １割６分
８～１０月 ２割８分 中田って過大評価され過ぎだよな。スケールはデカいけど引退まですごい成績は無理そう。
wbc頑張ってたし嫌いではないけど
巨人が中田か増井を取って人的補償で日ハム村田が誕生って訳だな
中田はアニキ交渉中に直電で口説いたとか良い話に合い立て上げて厚遇複数年で阪神やろｗ
中村GMが2年1億円提示した藤川を翌年2年4億で迎え入れた金本監督の手腕に掛かればねｗ
>>378
人気選手は別口で本社がお金出す
ダルは7億が条件と言われ推定年俸よりも貰っていた
大谷もそうだろうな、オーナー家と会食してそう 投手で上がってこれそうなのとか活躍できそうなのいる？全然思いつかない
日ハムは選手の見切りは早いんだけど最近のドラフトに関しては超大物をとりまくってるからその時々で優勝できる戦力まで持ってこれてしまう
ダル、中田、大谷と……
もしかしたら今年は清宮とっちゃうのかもな。
>>385
ハム「若手よこせ。値段だけ高い豚肉なんかいらんわ」 >>391
清宮と面談してないのがハムと広島
広島は指名する気がないのが丸わかりだけど、ハムは逆になんかありそうな気がするって記事が多い
ハムはどちらかというと清宮より中村の方が獲りそうなタイプだけど、斉藤いってるしよくわからん 阪神球団様
高額商品ご当選おめでとうございます
中田翔様がお待ちしてます
日ハムの選手の見切りは定評あるけど
主力クラスがこれだけ一気にとなるとさすがに苦しいのでは…と思ってしまう
今季も五位だし、2～3年はじっくりって構えるつもりなんかな
巨人は阿部が代打専門となってレギュラーから外れれば、中田翔の獲得に本気で動くと思う。
今季の成績は酷いが、長打力と勝負強さは今巨人が最も必要としているもの。年齢も若いし、
うまくはまれば陽、マギー、坂本、中田翔、村田、長野と強力打線が組める。全部右だが。
>>199
ハムの投手陣は登板後課題を見つけるよう吉井から言われてるんだよ
脳無しマスゴミが斎藤にだけ毎回同じ質問してるだけだ
何も知らねぇおまえみたいな馬鹿はそれで煽るのが楽しくてしょうがないみたいだけどな >>394
ハムの場合は齋藤にだって事前挨拶してないからね
田中正義のときだって終盤練習も見に行かなくなって
「ハムは田中から降りたのか」といわれていたが当日入札
挨拶とかそう言うのしてもしなくても一緒だと思ってる ハムは何がしたいのか
若手が育ってるからこその大ナタだとはさすがに思うが
>>10
放出中古車センターって
地名の放出に、本来の放出の意味も掛けてるねんな
今さらながら気づいたわ >>404
おおびっくり！これで中田翔獲りの可能性が高まったか！ >>4
お前が見ようが見まいがどうでも良いが、食肉加工会社が球団を持ち続けている事に驚けよ。 >>4
業界２位の伊藤ハムにダブルスコアつけてんだけどな
伊藤ハム、プリマハム、丸大食品連合でなんとか戦えるレベル >>402
育ってはいないが育ちそう又は育てようは居る
上が居なきゃハメ込んで使うしかないからね
実戦で育成すんのよ、ハムは
二軍から上がって一軍で使ううちにポジション変ったりするからなｗ
大谷放出と移転もあるし
暫く、いいとこＣＳで充分と思ってるんでしょ スーパーで日本ハムの製品なんて見ねーもんなぁ
そりゃ金はねーか
他球団と比べて特別に選手育成がうまいわけじゃない
なぜマスコミはウソをつくのか
誰もが気持ち悪い球団から出て行きたいんだろうな
逃げられてるだけなのに見切ったとか言ってる洗脳された馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>394
ハムは他の球団みたいに１位指名しますって挨拶にいかないんだろ
それで怒らせたりしてるやん
まあくじあたってそっからくどけばいいと思ってるんじゃないの
日本的なネゴとか監督へのそでの下とかやらないんじゃね キャリアハイも大したことないのに大スランプとか言ってる2割打者を獲る意味があるのか
失う物の方がはるかに大きいと思うが
宮西も谷元の件見てるし多少なりともフロントに不満と不信感は持ってるだろ
>>396
常勝集団になろうっていうチームじゃないからな
若いのを実戦で使いながら育てて数年おきにピークが来る
>>409
え… 城島 健司 40,000
藤川 球児 40,000
金本 知憲 22,000
小林 宏之 20,000
平野 恵一 19,000
ブラゼル 15,600
↓
西岡 剛 20,000
福留 孝介 15,000
コンラッド 6,800
日高 剛 4,000
ボイヤー 4,000
高山 久 1,900
脂がのってる時期にFAせずに
日ハムに残ってくれた宮西も同じような扱いなのか
中田のとこは横尾､大田
宮西のとこは公文､鍵谷
大野のとこは清水､市川､黒羽根
ある程度は目処が立ってるわけで増井だけはヤバイがマーティンが残るなら増井がいなくてもプラスになる
2016中田宮西大野はキャリアで最低クラスの年だった
ハムファンだけど、誰が出ていっても大した事無いわって印象だな
出ていかれて困るなんて思ったのは小笠原まで遡るかな
レアードもこんな冷血チームから今すぐ退団すべき
栗山への恩は充分すぎるほど返した、もうあのホモへの気遣いは要らない
>>430
将来のスタッフ入りくらい裏条件だして宣言して貰うんじゃないかな
追い出す形は不味いて学習したから
>>431
センターラインの守備は崩してないんだよな
中継ぎは相当不安定になりそうだけど絶対勝つて条件なきゃハマるの待てる
抑え以外は何とかなるポジションだし 頼むから誰かもらって～～～～ 翔もチャラ西も大野しねもイラン～～～
日ハムの選手見切りは神懸かってるからな
金村 曉を手放したタイミングとか
>>4
だから何で自分から引きこもりなのをバラすんだ？
シャウエッセンとか見たことないか引きこもりだからｗ 大谷も普通に放出だろう。高年俸なのに稼働率が著しく低い。
戦力としても興行面でも確かに圧倒的な存在ではあるが、
既に元は取ったし、このタイミングで手放すのがベストだと判断した。
>>417
かつては日本大学と同じで名前だけは立派だけど
何の格もない会社だったのがプロ球団を買収して
大化けだもんね FA権利を獲得する、ということは年齢がそれなりに成っちゃってるからなあ
単純に衰えてる選手も居るし、ピークを過ぎた選手も、古傷で元に戻らない選手も居るわ
年俸とチーム貢献度が釣り合わなくなるから日ハムの路線は正解だと思うよ
あとは金満球団が獲得すればいいだけの話し
しゃあねーわ、貧乏球団だからベテランに給料払えない
斎藤さんは放出されないんだね
なりやりたいのか意味不明だな
もう弱小の頃の広島カープパターンになったな日ハムは今後は何十年もBクラスやろう
1番の強みだったドラフト選手のメジャーポスティング高額人身売買がルール改正で出来なくなって金も入らなくなったしな
中田翔 打率２割１分でＨＲ１０本そこそこ、お値段二億八千万円
増井 ２８セーブも試合を壊す場面も多い。先発ローテ崩壊の一因、お値段二億二千万円
まーこの辺はコストパフォーマンス悪すぎだからな
戦争というのは自国を支配している泥棒（権力者＝安倍政権、小池新党）と敵国を支配している泥棒(権力舎
＝金正恩)同士が双方の国民を洗脳して金儲けの為に「我が国の領土が脅かされる」とか最もらしい理由をで
っちあげてそうほうの国民を戦わせること。しかし実は双方の権力者同士は裏で手を繋いでいたりする。権
力者の正体はどっちも泥棒だから国民にとったらこんなばかばかしいことはない。
米西戦争のきっかけとなったメーン号事件もベトナム戦争のトンキン湾事件もイラク戦争の理由も米戦争屋の
でっちあげ。真珠湾攻撃を命令した山本五十六もナチスドイツのヒットラーもアメに取り込まれていた。
戦争屋アメリカ（ＣｌＡ）の下部組織・・ アイシス、北朝鮮、犬ＨＫ、自民党安倍政権
武器を売りつけて儲かったのは、アメリカｗｗ。支持率急回復したのは米の犬、安倍政権ｗｗ
アメリカと安倍の猿芝居に翻弄される、日本国民。
本当の敵は弱者を切り捨て、この国を食い物にしている奴ら
>>95
いつもそんなこと言われてたな
実際には北海道に来てからの成績見るとそんなことはないんだけど 杉谷「うちのチームはジャイアンが３人もいるから大変ですよ」 これで一掃できてよかった
ハムファンの俺的評価
中田 いらん
増井 先発なら
宮西 いらん
大野 いらん
道民は日ハムの奴隷に成り下がった
応援する側から支配される側を自ら選択した
ドラフト間近でこういう記事が出ると、いくらスカウトが良い事言って交渉しても、選手はハムへの入団を渋るだろうな。
賞味期限の見極めは相変わらず上手い
えっあの選手くれるのと飛び付くと
実はもう衰え始めてる
>>460
この前の選手間アンケートで全ての項目でハムは1～3位だったが この4人はわりとどうでもいいが、もしマーティン退団だと激震
絶えず早熟な奴をドラフトで引き続けなければ容易にBクラスに転落する危険性があるな
中小企業的自転車操業っぽい
中田以外はあと数年働けるけど無理して残す価値もない
中田は論外
>>417
球団の赤字は大きかったと思うけど、宣伝効果はやはり大きかったと思う
まあ大社オーナーが野球好きだったから持ち続けてた面もあるけど >>463
それはセリーグのバカ球団にしか通用してない 松井と木下と杉山が代わる代わる？だったか？今年？前半はほぼ松井で、最後にちょっと武山だったけど違う？杉山なんかあんま見なかったし木下も一軍にいる割にスタメン少なかった気がする
桂は消えた
>>472
中田は壊れ方まで清原と同じか
数年後にはポン中で逮捕という流れ 中田は戦力面でも素行でもいらんから大歓迎
増井と宮西はここぞという場面でやらかすからどっちか片方残ればいいや
大野はどっちでも
日ハムは選手の見切りのタイミングチキンレースと控えから代役を掘り出すことの魅力に取り憑かれてる
>>475
桂は大学時代に谷繁が資料ビデオでみて惚れ込んで
上位でとって起用しまくったはいいが、谷繁が首なら
もうチャンスはない
谷繁を恨め 増井は引く手あまただろな
ピッチャーは何人いても使い道に困らないから
問題は中田だろ、成績酷すぎw
好きな選手達だけど大谷くん以外全員いらんぞ
お金払ってポンコツ寸前なんざもったいないやろ？
若手に切り替えて行きますわ 楽しみやねー
正直この4人は要らないよね
日ハムはここらへんちゃんとしてる
ハムファンてこういうの嬉しいのかな。俺中日ファンだけどこういった球団の姿勢羨ましくてしゃーない
年俸を上がる前の選手と上がりきった選手を入れ替えるのは賢明
上がりきった選手が必ずしも上がる前の選手より数字残すとは限らんし
上がりきった選手は巨人と阪神が回収www
ハムヲタ的には慣れてる。恒例行事で大騒ぎではない。
>>493
うぉたに・なかてゃ・ますぅい・みゃにしと違って、さいてょはまだ上り調子だからな
まだまだ手放せないだろう この球団の監督って部外者ばっか
大島ぐらいちゃうの？
まあ大島も外様やけど
ハムの査定では大幅減俸だけどFA宣言すれば他の球団は今よりお金くれるんだもの出ていくしかないわな
今年の成績見れば、主力って何でしょうねと思うわ
抜けたところで、大して変わらんだろｗ
残ってる選手で主力って誰になるんだ？
エースは？主砲は誰？
>>500
今年はボロボロだったけどエースは去年から有原ということになってる
主砲はレアード >>500
エースは、エースナンバーを背負ってる奴がいるだろうｗ
主砲は寿司 >>1
下り坂なら知ってるけど下がり坂って始めて聞いたわ >>501
西川
レアード
近藤
大田
こんな感じの中軸か
悪くないな 正直6チームしかないから成績なんてどうでもいいんでしょう
>>508
主力抜けても、あと一位しか下がり様ないしなｗ >>505
打率3割盗塁王
打率4割
本塁打王(今年は違う)
元巨人55番大砲
これ知らないとか書き込む権利ないわ >>504
西川松本の１、２番は崩したくないみたいだから
3番近藤4番レアード5番大田って感じかなレアード4番になると力んで打てなくなるから
状態次第では4番田中賢介もありそう 今年は去年のWエース大谷と増井が不在で有原が開幕投手という悪夢
ハムは巨人，阪神，中日の若手に目を付けているらしいな
それもそれぞれのチームではあまり日の目を見ない選手らしいな
>>512
浅間と横尾だっけ
次もいるんだろうし期待はできそうだな
怪我人でたら即終了っぽいけど ま、ぶっちゃけると、ホントはビジネスのあり方って日ハムの球団方式なんだよな
悪くなって慌てて代わりを探してレイオフするんでなくて、
悪くなる兆候が見受けられ始めた頃から計画的にスペアを探し
劣化した部品の次回の契約更新時には契約延長しませんと言っていく
これって職務給制だからできる人事
職能給制ってのは定年までの契約が前提で、
ビジネスに必要な人材は自前で育てるのが前提
プロ野球選手は有期契約なんだから徹底的に職務給制の人事に徹するのが
実に合理的だと思える
>>520
淺間も天才なんだけど腰がね・・・
横尾は終盤よくやってくれたから来年期待してるわ
選手層スカスカだから今年みたいに怪我人入れ違いででると即復帰させるしかなくて不調な選手が多くなるね FAって制度ができた時から球団経営は日ハム的なやり方にならなきゃならんことは決まってた
選手に人気を依存しても人気ある選手ほど居なくなる可能性が高くなるんだから
>>51
増井が先発やるなら残ってほしいくらい
リリーフとしてならコスパ悪すぎていらない
他の４人もコスパ悪いし浮かした金で
たまにはちょっと贅沢した補強してほしい… >>521
それで近年の優勝回数はソフバン並みなんだから羨ましいわ 日ハム首脳陣って超クールな対応だよね。日本の浪花節みたいな温情とは真逆の。選手の現状をAIも真っ青の冷静な判断してとっとと見切る
うちの母親がせっかく選手の名前を覚えても次ぐ次と出ていってしまうので応援する気を無くしたと言ってるのだが。
>>51
WBCの影響か今年の宮西まじ糞だったからなぁ
先発増井も次もうまくいくとは限らないし減俸飲んで残ってくれたらうれしいけど出ていくのはしょうがないと思う >>527
大谷入団の経緯からして粘着質なイメージだけどな 昔のハムはぬるかったが、その分弱かった
強くあるためにはこういうやり方も仕方ないだろう
>>532
普通に育成のビジョンを提示して説得しただけなのに何が粘着質なんだ？ >>534
そもそもが「ルールに則った（笑）」強行指名なんだろうし
「大谷に直接大リーグへ行く事の不利益を何百ページもある資料を提示した」
とありゃ誰でも粘着だと思うわ、 日本ハム株式会社
本社所在地 大阪府大阪市北区梅田 ブリーゼタワー
資本金 241億6,600万円
売上高 単体：7,844億円（2015年3月期）
連結：1兆2,128億円（2015年3月期）
従業員数 単体：1,465名（2015年3月31日現在）
連結：15,700名（2015年3月31日現在）
決算期
所有スポーツクラブ
・セレッソ大阪(サッカーJリーグ)
・北海道日本ハムファイターズ(プロ野球)
ハムのビシネシライクなやり方っていうのは、悪い所もあれば良い所もある。
ただ、あまりにそこに徹すると、最終的に暗黒期が長くなるわけで。 まぁチームとして過渡期なのかもしれないけど。
>>536
それを粘着というかビジネスライクというか、見る人の考え方次第だと思う 昔のハムならやらなかっただろうな こんなに放出したら派手な補強しないとファンが納得しないんじゃね？
穴埋めるだけじゃ5位にしかならないしな
中田はまだ28歳なら復活の可能性見込めるのかね
にしても年俸が高すぎる
阪神は右は中谷、大山、原口といるから中田は取りに行かない、たぶんオファーが全くなく
格好つけて日ハムでやり残したことがあるとか言って残留しそう。
中田：今季、成績最悪・ベンチでの態度最悪のダブル役満。あまりにも酷い。
大野：野球脳が足りなくなってきた。若手も伸びてて市川も第二捕手として安定しているから、代わりに他チームから若手が欲しい。
増井：先発なら絶対に要る。抑えを熱望し続けるなら放出一択。
宮西：いやこの人出しちゃ駄目でしょ。谷元以上に出したらアカン
糸井レベルの選手でもFAを匂わしたら即トレードだもんなぁ
ハムだけにドライすぎる
>>538
なんでビジネスライクなのに赤字なんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 谷元のトレードもFA権取得して他球団の声を聞いてみたいとか言ってたのをフロントが聞きつけてたんだと想像するわ
>>18
若手育てるって、ソフトバンクぐらい実績作って言って欲しいな >>553
SBは最強の育成環境だけど日ハムの選手層スカスカで使わざるを得ない育成もそれなりに機能はしてるぞ >>518
ハムはドラフト参加せずに
育成失敗集めた方がお互いのためだろう
コストカットにもなり選手も喜ぶ このやり方は愛着あるファンらからしたら離れる要因になるからな
だから個人的に好きにはなれん
追い込む、そうせざるを得ないように流れを作り結果追い出す
長くファンやっていけない球団
中田=元木
大した選手じゃない
首でいいやん太田いるし
>>557
叩きたいだけでたたいてるからそうなんだろうな それよりマーティン退団ってマジ？
この4人を手放す金でマーティン引き留めて欲しい
>>562
2年であれだけの成績残してMLB含めた全球団と交渉になったら勝てるわけがないわな 糸井とか小谷野とか居なくなって陽も消えて
谷口とかも出されて愛着なんて沸かないわ 地方なんか年1ぐらいしか来ないし
中田翔（２８）、増井浩俊（３３）、宮西尚生（３２）、大野奨太（３０）
要らない、1億なら、5千万なら、要らない
西武
>>264
だからファーストになってる。膝やる前はレフトの守備悪くなかったよ。 >>557
メジャーみたいに、「個々の選手よりもチーム自体のファンであってくれ」ってことかな？
個人的には、優勝できそうだとなると駆け込みで有力選手をかき集めるメージャーのやり方はどうも馴染めない。
昨日まで他所の選手だったのを急遽加えて、そんなんで優勝して嬉しいのかなと思うが、
まあ、「チーム自体のファン」なら嬉しってことなんだろうなあ。 次の選手常に備えてるから、あっそうぐらいだろハムからしたら
ファイターズの選手はみんな養豚場の豚さんなんだから
殺される瞬間に「え、お父さんは僕を愛してくれたはずなのに！」てシャウエッセン
になる前にさっさと逃げ出した方が良いｗ
もし阪神が清宮獲得出来たら中田は出戻り確定なんだろうかｗ
>>559
中田の場合は戦力的に必要ってより
ファンの愛着的に必要かどうかなんだよｗｗｗ
大田がHR打とうが中田にはならないｗ 中田いらねいらねっていっても実際移籍しちゃうとファンはガッカリするよ
中田はハムファンにとっちゃそういう選手
むしろ大谷よりガッカリ度デカいよ
４人出した金でマーティン引き留めようぜ。
麻酔宮西の球は何とかなるけどマーティンの球は
まじでなんともならない。
ビジネスだから仕方ないけど次々と選手が出ていき
ファンは複雑だろうな
中田はDQNだのチンピラだの叩かれてるけど
ハムファンだけは中田の良いとこも知ってるみたいに思い込んでるとこあるからなぁ
中田嫌いなファンもいるけど中田がかわいくて仕方がないファンも多いから
>>576
ここ20年で、無事ハム一筋で引退（解雇ではなく）させてもらった生え抜き選手って、
田中幸雄と飯山くらいしかいないんじゃ・・ 中田翔はファイターズの最高傑作（）だろ
歴代の選手で中田以上の成績を残したのハリーだけだし。
ハリーはあくまでも東映の選手だし。
すげーな
6チーム中5位なのに監督続投とか
どんだけヌルいんだよ野球って
中田に背番号6つけさせたんだから
ミスターファイターズとしてずっと置いとけよ
打たなくてもずっと3億だしとけ
そのうち打つから
>>582
糞食決算でも残留のJリーグもなかなかｗ ネット上だと袋叩きに見えるが中田のファン層はネットに縁のない小学生と老人
特に野球少年の支持は圧倒的だ
ぬるいところがＮＰＢの良いところ
Ｊリーグはシビア過ぎる。
Jリーグがシビアとかわろけてくるわ
降格したところで人気ないから一緒じゃん
>>580
そうそう
恐らく数年後には西川近藤・・・ 4人揃って年俸調停したら面白いな。中田にしても保証されてる40%減の16800万より下回る事は無いだろうから、
来年成績上げてからFAとかってありかな？
まずは阪神ドラ1清宮外れ→中田翔獲りだな。他はいらん
他球団が手を引いて巨人入り・・・なら100％地雷確定なんだが
>>591
ごめん 谷元だった 可愛い谷口は残ってる >>585
MLSを馬鹿にしてる豚が、アメリカでもサッカーがーって糞を口から
噴き出しながら叫んでるのって怖いよねｗ >>536
営業の仕事みてたら悲惨なもんで
契約取りたいならその位当たり前だよ
仕事しだしたらわかると思うよ >>297
ドラ上位の高卒野手と、競合ドラ1投手は大事にする
それ以外の選手は、結果出してる内は幹部候補と呼ばれても、結果が出せなくなるとポイーもある >>596
今年より下がったら流石に試合出れないな。そしたら世間は良い時のイメージ残ってるから移籍しやすくなりそうな気もするし、来季のトレードの駒としても面白いな。 中田と大谷がいない来年のハム打線っていったいどうなるんだ？
楽天みたいに外人3人並べるのか？
>>521
ビジネス規模を大きくしようって観点ないと寄生虫に近いけどな ゴリゴリの野球好きはある意味どうでもいいんだよ
問題はライト層、女子供ね、この辺の愛着引っ張れないとヤバイ
エース(兼DH)、先発の一角、抑え、中継ぎエース三人衆、主砲の一塁、正捕手
今季これだけ出しといて本当に来季の目処が立ってるのか心配になるわ
中田→横尾、大田
大野→市川、清水
増井→鍵谷
代役はこのへん？
宮西は結合貴重で代わりのイメージがわかない。
ちな俺は鴎党
ていうか大谷メジャーいかないだろ
まだ日本で何もなしとげてないだろ？
最多勝もとってない。野手の方でもなんもない
優勝もしてない、日本シリーズもでてない
それでメジャー？意味がわからん
ダルも田中も日本でやり残したことがないからメジャーいったわけだろ
これで、来季からメジャーいったらヤバくない？
逃げやん
＞中田の今季年俸は２億８０００万円、増井は２億２０００万円、宮西は２億円、大野は５５００万円。
高いよなw
優勝したからあがったんだろうけど
実際、選手の立場になったら残りたいと思う球団でもないんだろうな
糸井みたいの見てたら
>>615
糸井のケースをみているから全く驚かない。 >>617
優勝で年俸上げてたらベースの人件費が上がる一方だろ
優勝は単年度のことなんだから年俸と別枠で優勝一時金で済ませればいいのに 若手が伸びてるので心配ございません。
野手充分です
>>609
そのあたりが意外と育っちゃったりしてな
大田25本 横尾30本とか 増井は年俸下げるのなら
欲しいところはあるだろ
今より好条件求めたら厳しいけど
まあＦＡ制度ももうちょっと短縮した方がいんじゃね
ＦＡもらった頃には見切り時になっちゃってるだろ
斎藤を特別扱いしている糞球団からみんな出ればいいだよ
>>622
今季25HR打った日本人の数とおハムで25本打った選手見直してみ
恥ずかしいこと言ったと死にたくなるで 功労者にこの仕打ち
ハムという球団は選手を売り物としてしか捉えてない
巨人が村田にしたように自由契約にしてやるでもなく、補償もらう気満々の乞食メンタル
大谷はプロ野球に何も残すことなくアメリカへ売る
こんな人身売買球団にドラフトされた奴はかわいそうだな
大野が残留前提と言い出した、いやいや残らないでいいから
>>625
育つ奴はいきなり育つぞ
西武秋山
2016 578打数 11本
2017 575打数 25本
中日福田
2016 270打数 10本
2017 299打数 18本 >>626
ろくに使いもしないのに囲い込んで、最後には自由契約で放り出すよりいいだろ >>521
そうだな合理的だな
客寄せになるなら見込みないソフトボール選手を薄給で雇うもんな。選手の人生狂わせても合理的な球団経営には関係ないもんな >>622
大田がそんなに打てるならとっくの昔に打ててるだろ >>4
外に出ないくせに何が分かるんかこのキモオタイジメられっこの引きこもりが >>611
若手を育てる、合理性
ここら言い訳に捨てるんだろ
運よくＣＳ行けたら大成功で
>>623
ＦＡ短縮はハム広島モデル完全崩壊するね 大田427打数 15本
中田472打数 16本
大田の強打者ぶりがわかるデータだな
他のチームって30前後でトレードもせずに戦力外だもんな
どっちがいいんだろうな
ハムはそこそこ1軍で活躍した選手が30前後でクビってあまりないな
出場機会が減ってきたらトレードに出すからな
選手の若くて脂の乗り切った時期まで主力として使って、
ちょっとでも盛りを過ぎたら肩たたきして
辞めていただく、
空いた所に再び若い選手を使い給料を抑える。
費用対効果は理にかなっているのかもね。
3番 大田泰示
4番 レアード
5番 村田修一
てな感じ
>>638
で、出してコーチとして戻ってくるとか
他からとったのをコーチにするとか
生え抜きコーチにこだわらないからなw
コーチなんて生え抜きよりいろんな経験詰んだ方がいいだろ >>614
二刀流の弊害だよなぁ。
投手か野手のどっちかに専念してたら、
タイトルホルダーだったんじゃないか？
職場のハムおばちゃんに「大谷翔平って
二刀流やってなければ、投手か野手で最多勝とか
タイトル取れてましたよねー。」って言ったら、
「大谷くんはね。タイトルとか、そういうみみっちい次元じゃないのよ。
スケールが違うじゃないのよ。」って怒られたんだが。
怪我持ちだし、引退後のことを考えたら
タイトル持ちのほうが有利だよなぁ。 主力選手切りまくって
太田みたいな中古品有り難がるなんて
夢がない球団だわ
>>629
囲い込み？ 何の話してんの？
高額年俸選手が球団の構想外になったなら、ＦＡさせるより自由契約にしたほうが選手にとってはいい、って話なんだが >>641
引退後の事を考えたら～みたいなセコイ考えがないんだろw
金の事考えたら今年メジャーにいくのだってアホなんだし >>638
肩たたきというが辞めさせないで移転させてるだけだからな 主力切ってるというが
FAで前より高額年俸複数年ゲットさせてるわけだからむしろ出世させてるんだよ
これまではこれでうまく言ってたんだが
最近はハムが人気チームになってきて出ていきたくない選手が増えてきたことがフロント的には困った事態になってる
去年の陽でハムが追い出してるといわれ始めてしまったからな
今回はそのイメージ払拭するために中田は引き留めるような気がしてる
「ハムの見切りが上手い」ってのがあんまり知れ渡ったら、誰も買ってくれなくなるんじゃないの？
後、実際に入った選手にとってはホワイト球団みたいだけど、外から見てるドラフトにかかる選手たち
のイメージはどうなんだろう…使えなくなったらポイみたいなイメージ持つ人もいるんじゃないかな
これまで、ドラフトの目玉を入団させて成績を維持してきたけど、その戦略がこれからもうまく続くかなあ…
まあ、確かに球団は中田が若手を深夜まで連れ回すのにあまりいい顔はしていないみたいな話しは出ていたな
>>613
宮西の代わりは堀 見切りというかね
ハムはぬるま湯だから巨人みたいな厳しいとこ入って調子上がるわけないんだよ
村田とか稼頭央とか切るのももっとドライにやっていいと思うんだよね
なんでFA権のある契約してるやつが放出なんだよ
馬鹿かこの妄想記者
ハムにとっちゃ巨人阪神が移籍したいチームのほうが都合良かったんだよなぁ
FAで喜んで移籍してもらえるからな
でも巨人の環境が知れ渡ってしまって行きたい選手減ってきたからな
>>604
中田翔こそドラフト１位、しかも競合の高卒野手なんだがなぁ。 まあ、西川みたいな超人気主力まで不安になるぐらいの放出ぷりはちょっと異常だよな
いくら緩くて楽しいチームカラーとか言ってもそういう不安が出てくると意味ないって
>>658
中田なんて斎藤より大切にしないとならん選手なんだよな
いちおう有名スター選手だし実績もあるしここ2年ダメだけどさ >「ファイターズのために命がけで戦う選手でやるだけ」
こんなチームに命かける選手いるかねｗ
適当にサボりつつやってFAで出て行くだけだな
>>659
昔から東大生を獲るロッテとハムは成績よりも
金と集客が大事なのさ。数億の中田よりも
斎藤が登板ならどこの休場も満員になるよ。 >>656
中田は分離ドラフトだから
ドラ１といっても価値は低いよ でも中田は分離じゃなくても同じぐらい競合してたと思うけどねぇ
当時凄い有名だった
放出ランキング1位の変遷
広島→横浜→西武→日ハム
斎藤の集客はビジターのほうがあるだろう
中田はホームで集客できる
斎藤では札幌ドームに客集まらん
斎藤はあまり道民の好みじゃないんだよ
>>516
有原しかいないか…。
開幕投手の格じゃないよなぁ。
でも、有原ならまだいいか。
開幕投手、斎藤佑樹！とか言い出しそうな
嫌な予感がするんだよな。 中田はなんだかんだとヤンチャで可愛い気はあるけど
斎藤にはそれがないからな
いくら比較的イケメンだろうが無機質なタイプは道民は好まない
斎藤は全国区向けのPR用選手としてみてる可能性もあるがな
ハムファンに好まれるのは中田のほうだ
中田が移籍してもハムファンは気にして応援するだろうが
斎藤が移籍してもおそらく応援しないと思う
それぐらいあまり興味持たれない
斎藤はそれだけ甲子園のインパクトが
あったんだよ。オープン戦でも大谷以上の
関心が地方にはある。生斎藤を観たい人も
いる。実力はあれだが、安い広告塔なのさ。
中田はここ数年ずっと成績が悪いが、ハムが
一番嫌いな年俸だけは高い。小笠原や
糸井よりも醜い。
顔がどうこうってより斎藤も毎年10勝する活躍してたら人気出てたのでは？
活躍できないのがまず駄目なんだよ。
>>677
でも天狗になって嫌われるタイプだと思うけど
ハムが好むのはそこそこイケメンで表情もかわいい西川や谷口みたいなのだからな >>677
栗山が最初から使う気なかったからな
隙有らば中継ぎやれって言ってたし
でも斎藤が先発に拘ったら鎌ヶ谷送りになってそれっきり なんでこのネタで斎藤の話やねん。ほんと同じ話しかできんのな
ハムはなんだかんだで放出からの開幕前クソ戦力評価で優勝とかやっちゃうからなぁ
>>683
ダルビッシュを出して優勝だしね。栗山の
評価が一変した。来期は大谷がいないけど。 今の大谷なら計算できんから話題性以外なら近藤で十分だろ
あと投手が欲しい
ドラフト1位は即戦力の先発とるべきだよ
清宮なんて取ってる場合じゃない
本当に全部出す気なら流石に２年はよくて３位と思ってるでしょ
なら、話題性の清宮だよ、営業的に絶対ハズレないもん
即戦たって即二桁とかのクラスいる訳じゃねーし
ハムは目玉の入団時の約束は守るとこ
最低8年は契約といえば戦力として微妙でも契約するし
海外行きたいといえば必要戦力でも行かせるし
日本一からリーグ5位なんたから
これが普通だよ
ハムってこんなもんだよ
有るのは金が無いという事実だけ
硝酸、2015年前半くらいまでは順調に成長していたのに
>>649
中田は地元新聞の読者欄に、ジャラジャラ首から下げないで、しっかり走ってプレーして欲しいみたいな
ことを投稿される選手だよ。
去年だって、広島に乗り込んで、一番にやったのは中田の実家にメンコにしてる後輩だけを
連れてやった宴会だ。
優勝できたから何も言われないが、ふざけすぎだろ。
地元民だって中田がいなくなっても、何とも思わない人が多いと思う。
ガンだってことは、みんな知ってるしね。 先に戦力外にするやついるだろう半価値
半価値優遇で選手逃げる
>>1
まぁ日ハムは 栗たんとゆかいな仲間たち だからなｗ 巨人は牧田優先だろうし取れなければ
増井もありという感じかな
中田はその気がないし、宮西は人的補償がなければ考える感じかな
>>64
失礼な
他チームの新陳代謝をドコよりも促しておりますぞ 一回チームを解体するとか記事にあるけど怖い。。。
FA選手いなくなるだけじゃないのかよ
ファンの反発って怖くないのかな。年俸上がったり30超えたりしたらドライになる日ハムが一番の
ブラック球団だろ
そりゃ超メジャー級の大谷にとってはいい球団だろうが大部分の選手はそうでもないからな
中田宮西増井全部巨人がいただく
さらにレアードに違約金払って強奪
珍ファンだが中田なんて絶対とるなよ
ドメニキ糸井で充分
取るなら外人大砲取れや
>>701
レアード以外はどうぞどうぞという感じだな。ついでに斎藤も持って行ってくれ >>640
ハムを出されて他球団で引退した選手は戻ってきてない 面白い球団だな
結果を残した選手は1年だけの活躍でも年俸はめちゃくちゃ上げてくれる
でも年俸に活躍が見合わないと判断するとゴミを捨てるように放出する
選手もそれを理解してるからチームに愛着を持たず、FA取得したらさっさと出て行く
日本ハムはべつにおかしなことしてるわけじゃない
メジャーでやってるのと一緒で名前とかではなく厳密にコスパで判断してるだけ
でもそれがおかしく見えるのはむしろ他の１１球団が頭悪いだけだから
ハムの主力選手で東京じゃなく札幌に家族も同居した自宅を構えてる選手は何人いるんだ？
増井、宮西はまだいいとして、中田なんてどこもいらんやろ
>>706
球団スタッフとしては高口押本など結構戻ってるが >>709
中田大野宮西田中 これぐらいか
ハムは独身多いからな ハムに清宮入れたいやつが多いよな
ハムファンはそんなの望んでないのに
マスコミがやたらオススメする
一番おもしろいのが大谷がジャイアンツ入団だけどなｗ
ヒール役として結構盛り上がると思うんだが
>>711
球団スタッフはコーチなどと違って一介の非正規職に過ぎないからな
一般人が有期長期バイトするのと同じだろう 中田、大野、増井、宮西を放出して、大谷をDHで使うのが興行的には一番良かったんだろうね
4人に加えて大谷まで出て行くなんて興行どうするんだろ？
日ハムで思い出したが大谷のポスティングは旧ルールで適用されるのか
新ルールってまだ決まってないんだっけ
>>719
清宮を取りに行くと思う
そしてクジを当てる コーチ
城石紺田高橋
この辺は出されて引退して戻ってきてるが
>>717 >>580
出戻りで無事ハムで引退させてもらえそうな賢介の方が凄い 日ハムファンに激震なら「斎藤佑樹、来季も契約」だなｗ
大谷 去年のエース
中田 去年の四番
増井 クローザー
大野 去年の正捕手
宮西 左のセットアッパー
>>700
むしろハムファンが他行って苦しんでる選手を見て
我がチームの選手の入れ替えの上手さを喜んで自慢して回るぐらいドライじゃない？ 大谷をメジャーに売却
中田＋宮西を藤浪＋金銭でトレード
増井と村田＋金銭でトレード
大野は解雇
これが良かったんだけどな
正直清宮に行く必要全くないんだよなハムは。
清宮サイドにとってはポスティング容認で若いうちにメジャーに行ける可能性がある
ハムは魅力だろうけど、本当に欲しいのは確実に先発枠まかせれそうな即戦力だからな。
>>700
ファンの反発は全くない
反発する理由がないから >>704
功労者にはサラリーアップという形で報いているのだろう。
その上雇用の安定まで求めるなんて筋違いもいいとこ。
サラリーアップ→パフォーマンスがサラリーに見合わなかったら放出
はしょうがない。 >>738
ファンが自分らへの球団の対応とか、試合での戦略戦術や選手起用に対して提案したりブーイングすることは良いことだと思うけど
球団の選手年俸額決定や雇用契約という経営内部に触れるのは止めるべき >>634
中田のワーストシーズンと比べている時点で終わってんだよ、大田は 宮西は、今日誕生日の功労者が、今季限り涙の引退でなく退団になったショックもあるんだろう
技術以外の面でルーキー時代から育てられたしな
その功労者も、1年前に「好きなだけ現役続けてくれ」と球団に言われたのに、1年経って「引退しろ」じゃな
宮西はFA取得年の交渉の仕方からして幹部候補と思うんだがなあ
>>744
今日誕生日の退団済功労者も幹部候補と思われてたが、違ったようで >>747
つーか、球団がはっきり「もう一年だけ様子みてやる」と去年言えば良かっただけ
過去にハムは似た過ちをやらかしてるからな、宮西2009更改の時に
1回目更改「菊地よりイニング投げてないからアップこれだけ」で保留→2回目更新「今年一年よくやってくれた」と提示額は変えずにねぎらい、あっさりサインｗ >>750
明後日16日に足だか手術する大野は残留とみる これを批判する浪花節がまだ日本に残ってんだな
こんなん当たり前のこと
>>704
功労者という名の老害を抱えておける余裕がないんよ
ゴミくず置いておけるほど余裕のある球団、余裕はないけど囲っておける球団は巨人、阪神、ソフバンくらいじゃね？ プロスポーツマネジメントとしてはこれが普通
ジーターみたいな特別な存在だけが生え抜きとして終われるのさ
ハムは徹底してビジネス球団だからな
選手以外の球団スタッフは監督も含めて全員1年契約だし
>>762
>選手以外の球団スタッフは監督も含めて全員1年契約だし
全員とは知らなかった
そりゃ皆出て行くわ 主力を放出しても穴を埋める選手が次から次に出てくるのがハムの凄いところ
ハムは毎年優勝を狙える戦力を整えるだけの金はないから
5年に1回くらい優勝して、そのあとは高給取りを打って出直し
という考えなんじゃないの?
ソフトバンク独走態勢に入ったパでは、今後ハムが優勝するのは厳しくなるな
5年に1度どころか30年に1度になりかねない
>>729
普通に考えるとしないけどな
もし面談キャンセルしたのに指名して外したら凄い恥ずかしいだろうな
そういうの見たくないわ >>764
次々出てくるのは
若手がやりやすい自由な環境のせいもあるよ
ハムで出てきてる選手でも他では同じぐらい活躍できるかわからんな しかし投手陣特にリリーフはさっぱり出てこないという
ハムファンによると「武田久は全然大した事なかった」と言うが、後続はそれすら出てきてないだろ
投手は野手みたいに決めた選手を我慢起用はできないからな
起用したくても打たれるならドラ1だろうがハンカチみたいにしか使えない
中田が投手ならこんな使い方できなかった
横浜は数年前まで弱いし赤字だしまだしょうがないんじゃないの
調子悪すぎる中田はともかく
大野は残した方がいいんじゃないだろうか
来年も再来年も、いれば必要になる時は来ると思う
>>761
高給取りの話じゃね？
守備のユーティリティプレーヤーとか代打のクラッチヒッターとか年俸安めで出したくない選手はたまにいる >>755
功労者を「老害」「ゴミくず」呼ばわりするファンの民度に合った守銭奴乞食球団で良かったね ビジネスだけがしたいんなら球団なんか持たなきゃいいのにな
球団は「ファンが合わせろ」と考えているようだが、ファンにはファンをやめるという選択肢があるのが頭からすっぽり抜け落ちているな
ハンカチごり押しは若手の出番を奪ってる訳じゃないんだなw
多少、功労があっても引退後にすべてをコーチや職員にするわけがいかないからな。
田中賢介は引退後は保障されてるんだろうな。
案外、ハンカチは広報で残りそう。
>>782
二軍は投手陣足りなくてベテラン投手まで酷使の有様だったしな 自分の応援チームがこんだけバサバサ選手切ったら、
なんか愛着が無くなりそうでな・・・
中日みたいな過保護老人ホームも困るけど
>>785
もう既にそんな元ファンが増えてきている >>787
ソフトバンクに移籍した鶴岡の補償として藤岡投手を獲ったが鳴かず飛ばずで、藤岡はDeNAに払い下げられた どれだけ活躍しても年俸は球団予算の天井リミット発動で頭打ち、
そして飼いきれなくなった高給取りは容赦なくトレード、
こんなチーム、そのうちドラフトでも入団拒否が多発するぞ
京産大卒でも出世できる素晴らしい低学歴企業の日本ハムw
ガッツさんがFAで巨人に移籍した時は叩かれたのに…
中田はポンコツだし
宮西もそんな活躍してねーし
大野がキャッチャーだと大量失点するからいらねーし
増井も先発なら必要だけど抑えだとやたら打たれてゲームを振り出しに戻すし
どれもこれもそこまで必要だとは思わない選手ばかりだな
>>793
マーティンが退団濃厚なので、増井が後ろから消えると勝ち継投が鍵谷白村公文なんてなるわけでｗ >>785
たしかにそのショックはあるんだが若手の台頭を待つ楽しみのが勝るんだよね
この企業体質を理解(諦め？)する人ほとんどになってきてるんでないかな？ファンたちは >>789
早い段階でのメジャー移籍を確約してるから、それはないな。 >>779
功労者だからといって、戦力にならないのに高額で飼ってるほうが馬鹿だと思う。
それを容認するファンも馬鹿としか思えない。 中田って日ハム・パ・リーグだから珍重されているが、巨人だったらそれこそ親殺したかぐらいの叩かれ方だろうね。
>>797
功労者というと大抵高い給料もらってるはずだが、
給料高くて役に立たない人にいつまでも払い続けられるチームで、
なおかつ実際に働いている選手たちにも大金払えるのはソフトバンクと巨人くらい。
活躍した選手たちに給与アップで報いるには、功労者というコスパの悪い人たちと
さよならするしかない。 殆どがベンチ待機で
たま～に代打、たま～にスタメンおじさん田中賢介36才は、
推定年俸２億だって！
斎藤佑樹の20000000円は、貰いすぎやろ
>>800
斎藤よりも、ほとんど代打一振りで4000万の矢野の方がコスパ悪 >>798
中田自体巨人向きの選手じゃないね
同じ叩かれるにしろ阪神の関西弁のほうがいい ハムはチームもファンもメディアも温いからなあ
それでプレッシャーあって打てないなら頑固な4番固定と大谷と比較され続けたせいだろうな
>>800
もらいすぎ選手権
本多 1億8000万円
今宮 1億4500万円
川さき 9000万円
松田 4億円 >>580
田中幸雄は解雇だよ、それと飯山みたいなタイプの選手は東京時代から案外日本ハムで現役全うする、菅野とか渡辺とか五十嵐とか >>797
戦力にならないと思ってるなら自由契約にしてやればいいのにな
補償欲しさにＦＡさせるところが乞食メンタル 選手の権利であるはずなのに「補償」なんていう足枷があるＦＡも、ポスティングも、制度として歪んでいる
その歪みを利用して乞食みたいなことをしてるのが日ハム
ヘッジファンドみたいなもの
それを「ビジネスがうまい」とか言ってる、自分がお利口だと思い込んでるファン
乞食球団はファンも食い物。要らないわ、でてけや北海道から！
>>34
ハム側からしたら阪神のその3人いらんわ
クオリティ低すぎ 地元近所に帰るのがいい
増井大野は中日へ
宮迫中田は関西へ
宮西、大野は中田に感化されてヤンキーぽくなったしな
宮西は勝ちパターンの時ばかり出るからピンチを抑えるイメージ無いし
まとめてゴミ出ししたんだろ
>>812
増井の地元近所は横浜
静岡と愛知は地理的には近いが昔から仲悪い >>4
個人スーパーならありえるが
系列スーパーでないならかなりマレだぞ
大抵日本ハム商品は売られている >>816
増井→巨人横浜
宮西→阪神？
中田→阪神オリ
大野→故障でFA見送り残留？ >>740
概ね同意
球団経営に不満ならメジャーみたいにファンがボイコットすればよいのだが、
日本のファンは文句だけで行動力はない
オーナーチェンジは球団の経営力つまりチーム強化に多大な影響を与える
貧乏で戦力不足や魅力がない球団をリセットするのはファンにとってもメリットがある
日本のファンの文句は貧乏な球団にとっては無いものねだりの要求なのに
それが分かっていない
だから、俺は日本のファンが球団経営に文句を付けるのは不快
逆にお前はオーナー辞めろといったファンの要求なら当然の要求だと思う >>806
なんでや今宮は翔さんて打撃成績かわらへんねんで
他はしらんw >>669
まあ納得だよな。
相手のファンからしてみりゃ
有名選手が出てきて勝てそうな試合なんだもん。
そりゃ斎藤登板試合は地元よりも敵地の集客力で効果大だわ。 中田も残留すべきだろ
残留交渉で出来高＆トレードなしで粘れよ
日公はそういう球団だととっくに分かってるから別に大騒ぎなんてしてないだろ
ハムもたまには引き留めないと
若手が将来の不安を感じるから
やり過ぎると逆効果
谷元はやり過ぎ
引き留めは中田と大野だけでいい
増井と宮西は一度引き留めてるからな
選手がFAで自分から出て行くって言ってるのに放出っておかしいだろ
>>17
抑えでも結果出してるやろ。セーブ失敗は完全に増井の責任ではない部分が多すぎた
実際何件かの、今年の投手の優秀さを比較した記事で増井の成績取り上げられてたぞ >>70
数年にわたって、最優秀中継ぎ、史上最速100ホールド達成、球団記録タイのセーブ数、史上4人目の100H100Sの活躍を見せた選手に対して先発向きとは... >>26
中日に来れば岩瀬の訓示を受けてリリーフ寿命伸びそうやで、来てくれや >>76
むしろあのボロ守備のなか抑えてくれたと思うが 戦力としてはナシだけど、これは繋ぎの客寄せに清宮ぶっ込むかもなぁ
>>204
フロントはそう思わなかったから、増井を抑え起用した。今季の失敗は野手のやらかしと事故ムランのせい >>313
むしろコントロールよくて死四球少なく、かつ味方の守備が雑になると自ら三振取れ、12球団救援投手の中でも指標が高いほうだという、理想的な抑え。今季は不運が重なりすぎたわ >>838
まあ、極端な話年俸大幅減とか出場機会減の通告とかそういうのでFAの方に追い込めるから >>456
中田と宮西と、あと1人は誰？
増井と大野がジャイアンには見えないけど… >>615
中田・宮西・レアード・メンディ・(大野)には、今年不調でもWBCがあったし仕方がないよねという擁護の声が上がっていたが、増井だけは一切擁護されることなく粘着質に叩き続けられていたという...
このメンバーの中では大崩れしなかったしシーズン終わってもそれなりの結果を出しているのに。 >>836
谷元は背が低いからプロでは無理だと思ってたけど
ハムで武田久がやってるの見て、ハムでならいけるかもと思って
入団した経緯を考えたら引退試合まで面倒見て欲しかったな。 
