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BS1スペシャル▽独占告白 渡辺恒雄～戦後政治はこうして作られた 平成編～ ->画像>2枚
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70年にわたり日本政治を見続けた読売新聞グループのトップ・渡辺恒雄氏への独占インタビュー。後編の「平成編」は、渡辺氏の証言から平成という時代の実像に迫る。
読売新聞グループのトップ、渡辺恒雄氏への独占インタビュー番組の第二弾。
「平成編」となる今回は、読売新聞社長、巨人軍オーナーとして、平成の日本社会に深く関わった渡辺氏が、その舞台裏を赤裸々に証言。
自自連立、大連立など自ら深く関わった政局、巨人軍オーナーとしての発言の真相、自身の戦争体験に根ざした歴史認識。
渡辺氏の独占告白から、平成という時代、そして今後の日本の姿を展望する。
【出演】渡辺恒雄，【きき手】大越健介，【語り】加賀美幸子
平成編いつやるのかと思っていたら大越が辞めちゃったからどうなるかと思ったがインタビューは収録済みだったんだな
全部見るか、９時からはダークサイドミステリー見るか迷うなあ
昭和編から時間かかったなあ
もうやらないかと思ってたわ
やはり田﨑さんあたりとは、ジャーナリストとしての格がちがう。
コロナでどうなるかと思ったけど死ぬまでにインタビューできてよかったな
「権力を手にしてきた」って言い切っちゃうのね(^^;
そういや「ナベツネ死んだ」ってガセネタで騒いでた小者がおりましたな
>>24 まあナベツネは言う資格ある
影響力が完全にジャーナリストの枠超えているし
ナベツネってもっとイヤミなジジイだった気がするけど、さすがに年か
ナベツネからしたら大越さんも記者としてはひよっこだろうな
ナベツネが新聞記者になってから今日までの間に生まれて死んじゃった人も結構おるよな
ようやく平成編やるのか、昭和編と同時にインタビューしたわけじゃなかったのかな
まあ今年数回は再放送されるわな
死去の際にももう一回
宮崎駿もそうだけどタバコ吸いまくってても現役バリバリのやつはいるんだよな
カント実践理性批判
東大哲学科時代に和辻哲郎に習ったんやろか
>>30 いやいや。建前は報道機関トップなのだから自分が「権力を持ってた」と言っちゃいけない。
普通の人はね。。
「たかが選手」法律論的には正しかったが、
マスゴミや大衆はそんなもの見ようとも、考えようともしないから
>>50 最初に出馬するときにナベツネに「出るな！！」と恫喝されたｗｗｗｗｗ
>>39 私もインタは終わってると思ってたから
各スレに早くやれNHKと書き込んだんだが
まだだったのかな…
>>56 85とは思えないくらいハキハキ喋ってたな
>>45 養老とかもそうだが吸ってても元気なのは多いからな
まあ大敵はストレスだよ
昭和編と平成編別でインタビュー取ったのかと思ったらコロナで間が空いたのか。その間に死ななくてよかったなマジで
中曽根、瀬島期の話 もうお前しかでけへんねやぞ ちゃんと話せ
平成から記者始めた大越なんてひよっこみたいなもんだろうな
08・09年にはボケかけてたんだから、降りりゃよかったのに
長生きの著名人
1914年（106歳） 笹本恒子（写真家）
1916年（104歳） 小嶋千鶴子（イオングループ元経営者）
1922年（99歳） 瀬戸内寂聴（作家）
1923年（98歳） 佐藤愛子（作家）
1924年（97歳） 丹阿弥谷津子（女優） 村山富市（政治家） 塩田丸男（作家・評論家） 藤城清治（絵本作家）
1925年（96歳） 三条町子（歌手） 豊田章一郎（実業家） 江崎玲於奈（物理学者） 永井路子（作家）
桂米丸（落語家） 泉アツノ（占い師） 佐野浅夫（俳優） 渡辺宙明（作曲家） 杉下茂（プロ野球選手）
1926年（95歳） 森英恵（ファッションデザイナー） 青木光一（歌手） 渡邉恒雄（読売新聞本社グループ会長）★ 石井ふく子（プロデューサー）
1927年（94歳） 野村昭子（女優） 綿貫民輔（政治家） 野上照代（スクリプター） 菅原都々子（歌手）
舛田利雄（映画監督） 鈴木瑞穂（俳優） 辻信太郎（サンリオ創業者） 童門冬二（作家）
1928年（93歳） 三浦洸一（歌手） 池田大作（創価学会名誉会長） 楠トシエ（女優・歌手） 馬場あき子（歌人）
ドクター中松（発明家） 宗田理（作家） 津村節子（作家） 羽仁進（映画監督）
1929年（92歳） 鈴木健二（アナウンサー） 三遊亭金馬（落語家） 草間彌生（画家） 犬塚弘（コメディアン）
磯村尚徳（アナウンサー） 加賀乙彦（作家） 榎本勝起（ラジオパーソナリティー） 宍戸大全（殺陣師） 穐吉敏子（ピアニスト）
1930年（91歳） 小山内美江子（脚本家） 曽根史郎（歌手） 妹尾河童（舞台美術家・エッセイスト）
澤地久枝（ノンフィクション作家） 西村京太郎（作家） 俵孝太郎（政治評論家） キダ・タロー（作曲家） 不破哲三（政治家）
1931年（90歳） 海部俊樹（政治家） 道場六三郎（和食料理人） 近石真介（声優） 久我美子（女優）
篠田正浩（映画監督） 広中平祐（数学者） すぎやまこういち（作曲家） 猪谷千春（プロスキーヤー） 二葉百合子（歌手）
磯崎新（建築家） あまんきみこ（児童文学者） 八奈見乗児（声優） 山田洋次（映画監督） 曽野綾子（作家）
大村崑（喜劇俳優） 香川京子（女優） 山本富士子（女優） 谷川俊太郎（詩人）
もうこの部屋、後の人間は使えないな
死んだら出るのは絶対にこの部屋やろ
>>98 村山富市ピンピンやで
眉毛長いとこ長生きする
東の崩壊は後で知ることが多くて、当時は読売でもほとんど把握してなかった
こんなブンヤの話を聞いてる馬鹿政治家のせいで
めちゃくちゃになっちまった。
>>69 そうなったら、囲碁・将棋業界にとっては大打撃。
パラドックスになってるよ。小選挙区は独裁化を進めた
>>112 民放で難しい番組やるだけの知能と金はないだろ。
CMのスポンサーつかないだろうし。
街頭インタビューおじさん、まさか2021年になって使われるとは思ってなかっただろう
間にVTRは不要
純粋に主筆の話を流せよ
放送できる箇所が少なすぎたのか
党の力が強くなりすぎた だから一億５０００万円の問題が出てきた
結局、小選挙区制もデカい親と大量の子飼いを生んだだけで 腐ってるのを発酵してる（しかも食えない）と言い換えただけだわな
細川さんなんかは、政治なんてやらずに芸術家やってればよかったのにね。
>>121 日テレはNNNドキュメントや嘉手納に常時取材班置いたりと
民放では一番やる気ある
>>131 内側から自民党をブッ壊すとか言ってたんだっけ
>>143 息子何やってんだろう？ 嫁さんが料理家かなんかで自宅公開とかしてるよね
>>144 その時じゃない、政治改革の時はバリバリ現状維持派で
自民党をぶっ壊すどころか自民党を守り抜く立場
もう95歳やったらのんびり隠居したいと思わんのかね。
これインタビューの実放送時間は30分程度じゃねえの？
>>154 そのまま 工作 だろ
外野という特権でアプローチできる限られたポジションなんだし
やっぱり業務用VTRは圧倒的に絵がきれいだなあ・・・。
>>151 入れ歯が合ってない
下の入れ歯が浮いちゃってる
入れ歯調整する気力が無くなってるんやろ
良し悪しあれど今の連中よりよほど政治家然としてるわ
95歳、1年半前に比べたら痩せたし話も聞きずらくなったが、まだ読売トップだし頭はしっかりしてる、化け物だよね。
>>131 いまのような清和会全盛期など想像できなかったころ。
鶴瓶は野中広務良い風に思ってなかったけど実際にあったら惚れてしまったとテレビで言ってたな
>>191 ワイシャツの襟がずいぶん余ってるってことは、
だいぶ痩せたってことなんだろうな。
>>195 政治家って多かれ少なかれそういうところあるらしい
テレビでスカタンに見えても会うと惚れる的な
>>198 カント実践理性批判
あと緑の奴は和辻哲郎の風土
小沢さんと与謝野さんは、政界で一・二を争う囲碁の腕前。
不愉快な記憶も多々あるが
やっぱ面白えな国のトップとフィクサーの裏話ってのは
>>200 選挙前のパーティ
えー、うー、あー
原稿ペラペラ
こりゃ駄目だな人は入れなかった
結局自民党をさらに壊す結果になったのがこれ。
全く悪魔だな ナベツネは
はるかに年上の野中を国会議員のキャリアとして下に見ちゃうんだな
小さい男だ小沢
胃を取って一時期は痩せてたけど
政治家ってのは恐ろしいなw
>>210 表に出るタイプではなく、裏で操ってる方が好きでしょう
ムネオ相変わらずの坂田利夫感、肌ツヤもいいし長生きしそう
>>214 読売の関係者にお前が安倍みたいなカスの政権を８年やってめちゃくちゃじゃないかと
追及すると大体無言になる。そういう話だ。わかった？
「野中広務くん」
野中広務 1925年生まれ
小沢一郎 1942年生まれ
中川さんの息子はなんだかいい人そうに見えたけど、
何でなくなってしまったんだろう。
>>231 そんなだから奥さんにも逃げられるんだわ
>>234 17歳年上を君呼ばわりできる人間って
人格に問題ありだな
自自公連立から自公連立になる。
そして自民党は覚せい剤中毒者みたいになる
>>240 橋龍が消費税選挙で惨敗した後釜だったよね
公明党の議員は影が薄いよね
そうはいかんざきと医師出身のやつしか頭に浮かばない
>>260 キャバクラに出入して下ろされた人も
名前は知らない
公明党の支持母体として創価学会を明言するようになったんだな
一新聞社のトップが、創価学会をいじくりまわして自公連立を作る
小沢は二世だし
金丸とも縁戚だろ
野中なんか京都のチンピラぐらいにしか見てなかったろ
>>260 昔は黒柳ってキャラの濃いおっさんがいたな
お笑いウルトラクイズとかにも出てた
まあ大作おじさんは政治の中枢にアンカー打ち込める有能者だったのは事実なんだろうな
>>260 後者は、政界の桂三枝、と呼ばれた人物。
１０００万部という部数で圧力かけただけです。
御厨も落ちたもんだねえ 批判できないとか
勘弁してくれよ
前川喜平のネタどう考えてんだ？御厨
いい加減にしろや！！！！！！！！！！！！！！
まあ根っからの文屋だわ
実際がどうなろうが
こうなったほうがいい（おもしろい）
のワクワクをとめられない
>>311 それほどの選手ではないし、コーチでもないのに、
生命力だけは凄いよな。
健全な子供を育てる
原の一億円は結局どうなったんだよ
そら、東大出の人じゃないとナベツネに取材はできないな。
>>310 なるほど。会津の黄門さまの息子さんでしたか。
ナベツネと言えばいしいひさいちのキャラクター
ナベツネの秘書からクレームが入ったのでその日から1週間ずっと朝日「ののちゃん」がナベツネネタになったと言うw
＜いい選手は海外へ行く＞
ナベツネが野球に手を突っ込んでくることになって
いい選手は全部海外を目指すようになったｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>345 本人は会津のケネディと言ってたがだれも納得してないという
この辺からナベツネは政治に影響力か無くなってきたんかな
これ、ナベツネが悪いんか？
ルールに則ってなかっただけやろ
自分のことしか考えないあほだから
プロ野球は駄目になってしまった。
横浜は市民球団を装ったTBSの子会社じゃなかったかいな
その後、日ハム・ソフバンと当たる方が面白そうという意味の1リーグ制提案になるのであった
>>363 昭和のころは、ジャイアンツにはノータッチ。
>>373 札幌と福岡にしたら
儲かるようになりました
>>364 あの人は讀賣のトップにはなれなかったね
>>367 ワンマンマンネタを集めて1冊の本を出そうとしたのが逆鱗に触れたらしい
>>387 日本の衰えそのままだからな
昭和の勢いそのままの前回の方が面白いのは仕方ない
プロリーグではない社会人野球だと世に知らしめたのか
>>235 酔って寝て寝床で吐いて窒息
というのが公式では
>>388 渡邉－氏家－正力のタッグだと思っていたら消されてた
>>142 テレ東もわりとやる気あるね
ネットTVでやってる
記者であるナベツネが記者の引っ掛けに引っ掛かったのか
これも一方でマスメディアですよね
とマスメディアが言い
>>388 息子さんにいたっては、CS日本の社長どまり。
1リーグにしたら日本シリーズそのものはどうなったんだよ
何言ってるかわかってんのかよ。いくつもの球団が
なくなるんだぞ
読売ってこんなバカが社会部やってたから
全部だめになっちゃったんだね
>>398 確かにそうかもしれんね
まあ平成の政治ってなると昭和編みたいに明ら様に喋れない部分もあるだろうしね
>>410 正力ジュニア、小林與三次(正力の義兄)コンビは讀賣の販売部門を
掌握できなかったかららしい
これで巨人戦の視聴率が2ケタ割るようになったんだから、
影響は大きいよなぁ
マスゴミの切り取り怖すぎ
「覆水盆にかえらず」
Mr. Fukusui don't come back between summer vacation.
球団愛なんてゼロになるからどんどん海外に出ていく
アメリカに出ていく。
それが顕著になったのがこのナベツネの発言だよ
でもナベツネの言う、個人事業主なのか労働者なのかハッキリさせろよ、という主旨は全く正しい
一番大きかったのは東京高裁の出した事実上の選手会寄りの判決だったのだが
2リーグだろうが1リーグだろうが、そんなに変わらないよな。
日本シリーズも20世紀の時代とは打って変わってそれほど盛り上がらないし。
メジャーリーグって存在がでかい。球界を変えたのは古田よりも野茂だわ。
アンタが話にならんから上司を出せ、というニュアンスで伝わっちゃっただけの話だろう
もっと言ってるじゃねえか
「ストやったらいい」
馬鹿すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>424 今のクライマックスシリーズとか日本シリーズとか見たらなあ……
レギュラシーズンの価値も下がったしな
>>451 確かに困ったときだけ弱い労働者的なイメージを利用してたからなあ
選手会を労働組合とかなのって
利益上げるようになっただろうがパリーグも
いい加減にしろ
これ後付けだろ
当時のナベツネからそんな思いは微塵も伝わらない
この時のコミッショナーは公取委員長出身なのに、再編問題に逃げ腰だった
そもそも、親読売派と反読売派に割れたのが2リーグ制の原点。
>>464 この騒動でプロ野球選手会が労組であることが法的に確定したんだよ
>>482 近鉄本社としてはどうでもよかった
というかそれどころじゃなかった
>>451 ファンの大多数はそんな事わからんからな
ナベツネ憎しばかりw
昭和編ほどのパワーないね。
面白いのは面白いけど。
>>442 むしろ大相撲のほうが詳しいらしい（横綱審議委員会元委員長でもある）。
>>499 名古屋・大阪・広島ではそれで会話が成立する
近鉄オーナー
なんであんな奴(中村ノリ)に6億も払わなあかんねん
開会前にここまで盛り上がるとは思わなかった
マイナス面でw
他人を皮肉って笑いを取るのはイギリスにも沢山いるけど、ロンドンオリンピックではそういう人は絡んでなかったのか
五輪を牛耳ってる電通の人間がクズなので、そのお友達もクズというだけの話。
ユダヤの人権団体は最強だもんな
小山田の時と火消しの早さが違う
巨人がパリーグに行くと言ったら他のセ球団のオーナーが、巨人の言いなりになったよな
さすがにこの解任はやりすぎだと思うが。
ラーメンズってそういうコンビじゃん。
過去の数々のネタのうちの一つが取り上げられるのはいかがと。
まあ、反ナチズムの勢力が強いということか。
もうこのオッサン顔が有罪だってバイトの子が言ってたわ
コーネリアスがまだ仕事してたことのほうがびっくりだよ
>>518 ユダヤの人権団体にチクった自民党議員がバカすぎたな
>>522 フリッパーズギター
歌が下手だね
こんな印象しか無い
絶対悪であるホロコーストを盾にしても、現存国家イスラエルも絶対悪であることには変わらないけどな
>>509 擁護している方がモンティ・パイソンでナチスネタやってるのに開会式に出ていたと言っていたけど
彼らはユダヤ人を茶化したりナチスを茶化したりしたけどホロコーストを茶化してはいなかったからね
やっぱユダヤには敏速やな
これから菅が会談するファイザー会長がユダヤ人らしいからな
小山田は辞任は仕方ないと思うが、これで解任する方が馬鹿みたいだ
わざわざユダヤ人団体にチクった奴もアホ
まあ今更変更は出来んわ
小山田の音楽だってクレジットを他人に変えるだけでそのまま使うんだろう
>>534 オザケンもフリッパーズギターも知ってたけどオヤマダなんちゃらはこの騒動まで知らんかった
>>500 歴史上の人物とナベツネが同席してるって写真を見るだけでも、非日常感が凄いからなあ。
シャイアン津の原監督とか長嶋さんとかと映っていても、だからなんだ？とか思えない。
>>529 オリンピックにかこつけた正義感というか、まあ、藪つつきまわす人っているよね……
>>529 昨日の夜からニュー速他で伸びてたし野党議員も反応してたようだから
ユダヤ団体に行くのは時間の問題だった気がする
自民党は自ら引導渡すことでダメージを最小限に抑えたんだろう
>>529 まあでも始まる前でよかったやん
これ後だったらわかっててやったんか！ってワールド大炎上もん
安倍を守るために前川喜平を攻撃しろといったのが渡辺恒雄
カスですわ。
なんだ読売新聞はということで部数減が激しくなったｗ
自ら足を動かす立場じゃじゃなくなったからか、昭和編と比べて面白くないな
野球の話はいらんし
>>548 議員なら内から伝えればいいのに、
外部の団体使って攻めるんなら、まあ他に意図があったり、そういうことなんだろうね
もうオリンピックに立候補する都市なくなっちゃうんじゃないの
商業化で成功したロサンゼルスオリンピックから立候補都市は増えたけど、これだけ金はかかるのにアレコレ文句は言われさほど国民も喜びゃしないイベント
>>529 中山みたいな馬鹿が言う前から出回ってた。
だって特派員が情報流してたもんすでにｗ
毀誉褒貶に満ち溢れているけれども、やはり魅力的な人物である。
>>566 後半出てきそうな大連立構想も失敗したしあの頃には
フィクサーとか言われる人の力のなさが目立ってたな
野球の話も興味はあるし大越の得意分野だけど
野球編として別枠で立ててほしかったかもね。
まあ、どんなに小さい舞台でのネタで、どんなに過去の話だったとしても、ホロコーストのキーワードでユダヤ系団体にチクられたら一発退場、ということは瞬時に理解できる。
>>548 ユダヤ人怒らせたらファイザーのワクチン止められるぞ
>>565 聖人の貧困調査を暴いたのもナベツネだったのか
>>529 ちくらんでもとっくに広まっとるわ
寧ろ中山に感謝するレベル
>>570 あなたみたいな人は創価学会にはまっちゃうから気を付けてね
池田大作も魅力的だろう？ｗ
>>568 韓国（の一部の人）は北朝鮮との合同でやりたがってるらしいよ
>>566 共産党の山村工作隊の取材の話とか
めちゃくちゃ面白かったもんな
>>577 あんな恥ずかしいことして頭悪いだろがほかの新聞社の感想。
あの報道、野党はナベツネを国会招致しようとしてて
読売幹部が野党に謝罪してるって情報まで入ってるｗ
>>573 将来自身がここまでの大役を任されるとは当時思わんかったろうしなあ
あれ？来週は東京以外と快適に過ごせそうなのかな？
五輪中
>>568 途上国にとってはメリット大きいだろ
今後は南半球やアフリカ東南アジアで回せばいいんじゃね
>>568 東京は建設業を締め上げた小泉～民主党政権が終わった反動と震災復興もあって
ピラニアが一斉に食いついたのがなあ
>>580 先に平成篇をやってから昭和篇に入った方が良かったかもね
あれ！？昭和政治編見てなかったけどもう平成編やってたの！？
>>594 スポーツに最適の穏やかな気候が解決してねえからな
めっちゃ痩せてるじゃん。
もうすぐ逝くのかな。この犯罪者。
原発を推進してきた責任も追及しないんだろうなあ、NHKは
ついでに他のマスコミ企業を批判してくれたら面白いんだけど
教えておいてやるが
ユダヤ団体動かしてるのは在日アメリカ大使館だから
そこが情報集めて流してる。
ラーメンズの問題は一週間前から出てた
>>604 若い頃にナベツネに可愛がられてたみたいなエピソードを持った若手社員が
数十年後にフィクサーになるかもしれん
「力があるのだから、国民をいい方向に導かなければいかん」って言い切っちゃうのね(^^;
こういう立場の人は「国民の意見を汲み上げて常に権力の監視役を担う」って言いそうだから、振り切っちゃってる（笑）
まあ、戦争体験あるからこそ
中途半端に自衛隊がなあなあで拡大されるより
きちんと明文化しておきたいんだろうなあ
提言報道か。
そういえば、昔、地方新聞で、福井県が小松空港の名前を小松福井空港にする提案に大反対していたことを思い出した。
自分たちで作った憲法でひどい戦争したんだろ
こんな老人が日本の未来を語るな
ネトウヨに言わせれば、リベラルは売国奴
ナベツネの発言をどう聴くかねえ
自分は間違ってないとか思ってることが馬鹿なんだよ こいつの
憲法発布後、数年してアメリカ人が驚いてたらしいね。
まだ変えてないのって。
読売なんてつぶせばいいじゃんだったら。
馬鹿すぎだろうがｗ
>>628 時の政治家にいいように利用されない自衛隊にしないと
安倍みたいなマッチョなやつが､憲法解釈だけで
自由に世界に派遣しちゃう
>>628 そう言ってる安倍がどんどん拡大してんだろアホか
郵政民営化してどうなったんだよ。
土曜日配達廃止
ATMの手数料爆上げ。これ爆上げされてから驚くぞお前らｗ
まあ確かに動いたよね、郵政民営化でゆうちょとか簡易保険の不祥事に
土曜の普通郵便やめるとかいろいろ
そして進次郎
やっぱり90年代後半にきちんと変えておいた方が良かったかもな
戦中派が力持ってた時に
今はポピュリストばっかり
2001年？この頃からハイビジョンで撮ってるんだな
>>652 あの時自民党の本部全部覆う看板つくったんよな
自民党をぶっ壊したいと言うことは、自民党をぶっ壊したいと言うことです
>>663 えええ・・・・
その若さでBS1実況は・・・
そもそも占領軍の庇護にある時代に作られた法に主権回復後もしがみつくのは怠慢としかいえない
>>669 ああいう喋り方されちゃネットない時代は期待しちゃうよ
>>664 このころ番組によってはハイビジョンだったりしてた
２００６年でしょ 総理辞める時の最後っ屁でしょうがｗ
え？
アメリカの作った憲法は許せなくて
アメリカの裁いた犯罪は受け入れるのかい？w
最後っ屁かましてんじゃねえよというべき
社説がおかしい。
だって靖国参拝しないと遺族会とか日本会議とかの支持が得られないんだもんなー
自民の準機関紙と揶揄されることも多い読売だけどナベツネはナベツネで強固な個人的思想があるんだなぁ
>>652 こらあかんと思って投票せんかったわ
関係ないけど健保本人負担が1割から3割に上がったのサッカーW杯の時な
若宮工作員ww
北京で用済みとばかりに客死したなあ
>>697 大事な視点んだよ
大きな事件に覆い隠されて国民に不都合な政策が実現される
>>696 中曽根は参拝即止めたからブレーンのナベツネからも言われたんじゃないの
なんかで朝日追い出されて中国で客死した記憶だけど追い出されてない？
憲法にしたって国民が追認しているといってよい状態だろう
名前だけ変えれば独自憲法として成立する
>>652 ｹｹ中とセットという悪夢に気付かなかった人は多い
>>713 中曽根さんは原発事故1週間後に朝日新聞で「自分が間違ってた」とやったところが風見鶏の真骨頂だったなぁ
ほとんどの国民が当事者でもないの反省なんかしようがない
>>711 ジャンプに連載されていた『東大一直線』は面白かった。
アサヒは独裁じゃないじゃん ぜんぜん新聞のカラーが違うんだから
ナベツネ新聞だろうが 読売は
>>723 発祥が長州の革命戦争の追悼施設だもんな
読売と朝日なら考えられる
赤旗と聖教が共闘なら驚く
リアリストなら原発辞めるべきだろうが。
こういう朝日の非主流の話拾うなよ
>>730 あの時はニュー速+で祭りだったね
悪いけど
>>722 あのおかしな日本語の前文が良い憲法のわけがない
石原慎太郎とナベツネ仲良しだけど
靖国史観は全く違うんだな
こいつが編集長やってて唯一の仕事なんだろ？
頭悪いわｗ
>>728 対談当時はナベツネ氏も含めて、正解にも経済界にもまだ戦前世代が結構残ってたんだよ
語り残す最後のチャンスというタイミングだった
要はあんな記事書くから終戦記念日に小泉は靖国に行ったんだよｗ
>>746 石原は絵に書いたようなチキンホークだもんね
>>745 どこがおかしいのかわからないけど
日本語が正しかったとして大日本帝国憲法はクソだったことは知ってる
>>724 だからこそ100まで生きられたのかもね
>>735 徳川の末裔が、立憲民主党から選挙に出ても、あながち不思議ではない。
第一次のときってほんとクソガキみたいに若かったんだな
この頃の異様なバッシングの背景を語ってくれないかな
はやく１億５０００万で捕まえるべきだよなあ
読売は一切書かないけど ナベツネ新聞だからねｗ
川上哲治に軍隊時代ボコられたことを死ぬまで許さなかった丹波哲郎
>>746 閣下はただのロマンチストでセンチメンタリズムの作家でしかないから。
一度も政治家であったことなんかない(´・ω・`)
安倍は劣勢になるといっつも体調不良キメるからな
お前はMr.サタンか
また、いらないことするでしょ ほんとどうしようもない
>>760 このナベツネぐらいいろいろと語って死んで欲しかったね
ナベツネは本当に日本の政治を駄目にした。
読売購読してる奴は反日だよ
試しにやらせてみたら政権担当能力なかったからなあｗ
>>760 後になって反省しても責任は取らない人だから
ンなわけあるかい
政権交代可能性なくして民主主義は担保でけん
>>785 まあ大連立するべきだったんだろうな 結果論にしても
>>744 筑紫の時も思ったけど、ウヨちゃんはほんま嫌なやつやな
大西は汚職のこととか言えないだろうこれ。
報道ステーションでキャスターになっても何もできそうにないね
最大野党の当主がウチに政権担当能力はないと言って辞任表明ってすげー事件だよな
>>785 今の状況を見るに自民党も公明党も政権担当能力無いけど？
でも小沢は偉かったよなあ 民意じゃないとすぐわかって断った。
まさか福田が近年で一番マトモなやつだとは当時は思わなかった
>>768 閣僚の不祥事が続いた
第２次政権の頃と同じ
人を見る目の無さが致命的だった
公文書管理法は役所の担当者としては面倒なんだろうが必要な法律だったんだろうな
>>792 そうはいっても例えば安倍ぴょんが急死したりすればやはり喜ぶやつもいるだろ
>>821 歴代の総理の中で圧倒的に頭の出来が良かったのだけは間違いないね。味方が少なすぎたけどｗ
>>818 「私はあなたとは違って客観的に物事が見れるんです。あなたとは違うんです」
切り取りでもなかなかの言葉だぞ
>>825 いまならスキャンしてなんでもデジタル保存できるんだから
永遠になんでも残せばいいんだよ
>>820 なんとか還元水とか絆創膏とかの話なら
今のオリンピック関係者叩きと同じ異様さがあったとしか
小沢は大連立で政権担当能力を育てることに乗り気だったと気がしたが
ナベツネの死とともに読売は空中分解すると確信した。
つーか民主党ってこういうの見ると田中派そのものだよな
>>791 まあ練習にはなったかもしれんけど
しかし、その後は安定したからなんともいえんな
大蔵事務次官とかいまごろどういう人生送ってるんだろうな
ははは
大蔵省の次官なんて、東大の中の東大みたいなところ
当時の大蔵次官って今以上に秀才が集まる官庁でかつ10年に一人と言われる逸材なんだから相当な傑物だったんだろうな
今調べたら首相靖国参拝世論調査は大体半々
朝毎読nhk等が懸命に啓蒙しても
>>832 それこそ市民オンブズマンとかに任せたらええわ
>>832 紙にならないメールとかは大量に消してるんだろうな
歴史時代劇の覇権争いも面白いが
近代政治のこういう舞台裏もおもしろいな
いつか大河でやってほしい
小沢一郎は民意を読む力があることを忘れてんだよ
この馬鹿は
ググったら国民福祉税で細川政権にミソ着けた人だったw
>>868 どうせ福祉につかわないってばればれだったからなー
民主党のその後を考えるとあながち間違いでもなかったけどなー
本人同士で会えないってあたり如何にも政治っぽい感じ
>>840 最後の止めを刺したのは首相ご本人だよ
参院選で負けた後に引責で退陣するという事もできたのに、所信表明演説やって続投の意思を示した
そのほんの数日後に突如退陣した
毎日の西山って言ったら運命の人のモデルになった人か
小沢一郎は民意を読めるから選挙に超強いわけ
これでよくわかる。
よくホテルで会談とかあるけど､ホテルの部屋ってベッドあるじゃん
なんか変な空気にならんのかねw
10年20年前の政治家見ると、当時は大丈夫かよと思っていたが
現職は与野党もそれ以上にしょうもなって思う人ばっかりだなあ
>>871 深夜の記者会見で唐突な発表だった記憶が
実況があったら盛り上がっただろうなw
>>883 幾ら何でもシングルルームとかではやらんやろ
スイートとかでやるのでは
>>887 そうなったらほんと仲良くなって良い政治出来そうｗ
>>886 小選挙区制導入が可決された直後だったｗ
>>883 温泉で足にロッカーキーが無ければ
ノンケに手を出さないのげゲイの倫理
>>880 話が噛み合わんからいいです
ありがとう
>>883 ソファールームとベッドルームが別れてる
NHKの特集番組見てるといつもトイレに行くタイミングが難しい
その経験の部分は認める
でも民意はNOだった 大連立に
渡辺恒雄は、つくづく凄い人物だ。
巨人軍の清武問題云々とか、小さいこと過ぎて、当時騒いでたマスコミは何だったんだと。
>>884 今は東大出ても官僚にならずに給料のいい外資に行っちゃうから
今後さらに酷くなる
>>888 そうなん?
>>892 盗聴されたりさぐられたりしないように
部屋の両サイドと上下､下手したらフロアー貸し切って
会談するって聞いたことある
>>881 民放ドラマで元シブがき隊のモックンが演じていた。
小沢は結局なにがやりたいのかわからん
くっついては離れてぶっこわして
>>907 だからあえてフェイントでそこそこ小さい部屋を使うこともあるだろうね
選挙で苦労知らずだから小選挙区の議員の考え方が小沢にはわかってなかった
福田さんまだまともそうだな
死ぬ前に回想録でも書かないかな
まー今の旧民主を観てるとどんなに努力してもまとまることはなかったろうなぁ
福田さんこないだ
いまの自民に苦言を呈していたな
公文書を破棄してる件
>>894 東大を全優で出た、優秀な財政家だったのに…。
>>917 政治家も経験によって育てられていくもの
そのチャンスを自民党がほぼ独占してるのが、結局今の諸問題にも影響してる
>>932 あなたは生きてるあなたは死んでるだっけ
>>935 旧社会党､社民党の残党がいたからなー
一枚岩ではなかった
何のためのトップ会談なのよー
というか外部との話し合いのまえに党内の調整とかさー
列席する苦楚馬鹿共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>944 安全保障で、他国に警戒されずちゃんとした能力を維持するには国連中心主義という姿勢を見せるのが得策という判断
PKOを通したのも小沢が自民党の幹事長時代
放っておいても選挙で勝てるって思ったんやろな
その結果あの体たらくか
>>957 そういう調整能力があったらもっと大成してたと思うよ小沢は
当時取りざたされた国連軍構想だの、無宗教慰霊施設だの、今から見れば実現しなくて本当に良かった
野田あたりは賛成しててもおかしくなさそうと思ったけど全員から反対ってマジか
まあでも民主党は政権取れたんだからよかったんじゃないの
>>814 麻生からずっと質問にまともに答えない八巻ばっかりだもんな
康夫はやっぱできなくて悔しかったんだな
割とぶっちゃけてるけど、まあ引退してるからってのはあるだろうけど
「私も残念に思っております（笑顔）」
当時の幹部の馬鹿どもめ、とか思ってるよなあｗ
汚沢さんは奥さんにポイされたあたりでお仕舞いになるんですヨネー
皆さんにも言っておくけど
正しいことこの番組で言ってることはないからね
正しいこと言ってると思ってる奴はすでに騙されてるｗ
>>926 その西山さんとも、ナベツネさんは交流があったとのこと。
令和に関しても一言頼むわ
なんというか聞いてみたい
自分が正しいだって思い込んでる馬鹿ほど
どうしようもないものはない。
お前はそれだよ、渡辺恒雄
たばこ持ってる兄ちゃんめちゃくちゃかっこいいけど誰だ？
>>980 父親は吉田茂総理の「バカヤロー」発言を引き出した民社党2代目委員長。
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