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アサルトライフルスレッド その63
http://2chb.net/r/army/1568902572/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
>1乙
M16にPSO載っけてるけどどうやって載せるんだ？
見たまんまキャリハンの穴に自作のレールマウント突っ込んでつけてるんでしょ
各社NGSW-Rの概要(AUSA2019時点)
>>4 7.62mmと5.56mmの弾道が異なるから折角のBDCも意味ねえなwまあそんな深く考えてねえだろうけど
ISのスナイパーがイラク軍から鹵獲したであろうM24に5.56mm用ACOGを取り付けて訓練してたそれに似てる
SCARはなんでこけたんだろうなぁ…416のほうが設計思想古いじゃんよぉ
転けたは言い過ぎかと思うがAR-15系使ってた訳でもないフランスがHK416にしたのは謎だわ
しかもブルパップからコンベンショナルへ変更。トレーニングコストを上乗せしてもコンベンショナルにした方がメリット大と判断したんでしょうね＞フランス軍
フランス軍がFA MASからHK416にしたのは、la Manufacture d' Armes
EUを牛耳ってる独仏の政治判断だろうね
おフランスの場合、ドイツなんて絶許だろうしなぁ、同程度の性能ならベルギー製を選ぶ方が自然だと思うんだが…
>>14 (´ﾊ`；)ブルパップ式自動歩槍と装輪装甲車の組み合わせを
パクった我が軍はどうなるアル？
>>11 FAL系の作動システムを持つSCARの方が設計思想古くない？と思ったけど416の方が古いか。
>>11 こけたというよりやはりAR系の安さに敵わないという感じだな
性能は悪くないが、費用対効果を考えるとSCAR-L/16は既存のAR-15系を取り代われる物ではなく、SOCOMもSCAR-Hと口径転換キットだけを買った
民間市場にもAR-15が氾濫しているため売れなかった
2000年代当時にタクティクルスタイルの新型7.62x51mm自動小銃はほぼなく、民間市場でSCAR-17はそこそこ売れたが、2010年代になるとAR-10クローンが氾濫し始め、SCAR-17もやはり価格面でそれに敵わないのため、かつての勢いを失った
しかし設計面に残った影響が大きく、小銃自主開発する能力もつ諸国は次々にSCARフォロワー小銃を開発している
>>18 HK416の設計は洗練的だが、ピストンAR-15という発想は根本的に1970年代開発の台湾T65と大差ない
まあ、大元のAR-15とAR-18も1960年代の設計だ
別に同口径のSCARで出来てM4で出来ない事は？と言われたら別にないのがなんともな
オリジナルM4だとバイザーストックとか選べないのがLE用途にはマイナスだとは思う
バッファー長稼いで反動の低減狙ってるんじゃね
それよりもチャージングハンドルが気になる
あでもAKのテクニックで、
>>24 カートリッジキャッチャーの装着しても槓桿を引く為じゃないか？
89式とか薬莢受けが槓桿に干渉してジャムの原因になって邪魔臭いだろ
>>27 撃った弾数確認の為の薬莢の回収より
薬莢が邪魔にならない時に使うみたい
海軍陸戦隊
>>28 それらは他の国と同じく対テロや閉所戦闘みたいな特殊用途に限定した使用と思われる
少なくとも通常の演習や射撃訓練等で中国軍が薬莢受け使ってるとこは殆ど見ない
薬莢受けの使用を特殊用途に限定すると仮定するなら
そういったニッチな運用が歩兵銃の根本的な仕様を決定することはまずないと思われる
>>29 ただ薬莢受けを使う時に槓桿が干渉してジャムの原因になるから
槓桿の位置を変えて下につけただろ
こっちがわの欠点も研究されてるって事だよ
>>30 たとえば自衛隊が演習や訓練でしか使わないもののために
実戦ではなんの意味も成さない位置に槓桿を配置すると思うか？
まぁ自衛隊ならさもありなんだが、普通の軍隊はそんなことはしない
普通の軍隊は多くの局面で薬莢受けを使わない
薬莢受けの存在は軍隊が採用する多くの小銃の槓桿の位置に影響を及ばさない
>>24 見ての通りストロークは長いので問題ないですね
側面に突き出るタイプのボルトハンドルがボアラインより高く離れた位置にあると
ウィークハンドでの操作がしやすい反面マズルコントロールでは不利になる
リコイルバッファー付けたくらいだしマズルコントロールを重視した設計だからだと思います
ジャムでの対処にはいささか不利な位置ではあるけど通常はボルトストップを使えばで済むし
上下レシーバーの隙間をうまく使うというのは強度を確保するうえで悪くないかもな
ツイッターの外人部隊の人は416褒めてんな。FAMASよりいいと
アッパーとロアの合わせ目の活用ってのは有りそう
しかしFN、会社としてよくやっていけるな。もしかしてスイスのSIGみたいに鉄砲商売は事業の一部ですみたいな感じなのか？
ブローニングブランドの猟銃もFN製だったりするし最近じゃ米軍M4もFN製だし
ブローニングって元からFNの対米輸出用販売会社なんだが…
＞もしかしてスイスのSIGみたいに鉄砲商売は事業の一部ですみたいな感じなのか？
なんか動画みるとsig combibloc group はエスアイジーって言ってるｗ
SIGは今やピストル、SMG/PDW、ライフル、GPMGとオートならなんでもござれの野心的なラインナップ
まあ光学とエアガンなんかは他社製品のOEMだしね
>>37-38 ブローニングアームズは元々ジョン・ブローニングを設計に専念できるように
立ち上がったブローニング一族の販売専門会社
後で関係が深いFNに吸収された
>>36 冷戦終結後、FNは一時に倒産してフランスに身売りしましたが、地方政府の出資を受けて再独立して立ち直った。
今は軍用銃器をFN USAに任せて、欧州方面の本社は需要が根強い民生銃器事業に注力している模様。
上が言った通りFN USAも既存銃器の製造でかなり儲けている模様
(西側の機関銃整備をほぼFN頼りだからな)
>>45 ＞今は軍用銃器をFN USAに任せて、欧州方面の本社は需要が根強い民生銃器事業に注力している模様
専門誌にfn herstalは欧州では民間向け販売はしていないと書いてあった気がする
>>45 FN 社の民生銃の一部は日本のミロク製作所が生産して輸出してんだよな
>>47 製造拠点の話すか。販売の話かと思ったです。なるほど。
fnhはエンフォースタックには参加するけれどiwaには参加しない。つまり民間は販売ターゲットじゃない。ですよね･･･
まあ、OEMとはいえ、銃器界隈で最も偉大なる二つの名前を持つ銃器を製造していることにミロクが誇っていいと思う。
オレの猟銃の一丁もブローニングとミロクのコラボ商品だわ
逆に言えばマスターピースになるような名銃がもうないけどなんとかやってけるFNってすげぇのか
19世紀に金属薬莢と自動火器が登場してからは機構や素材で洗練されはしたが銃そのものに革新は起きてないと思う
>>54 ショットガンの老舗レミントンも
FNブローニング・ベネリ・ベレッタに負けて搭載したな
>>55 そこでNGSWでしょう
>>6 >>8 あと冷戦が終わらなければこれに類するモノが稼働していたかも？？？
自衛隊の次期、SCARタイプが濃厚なんだっけ？
89PTWを見るに、側面はMLOKであってほしいが
自衛隊のことだからもしかしたらレール無しになるかもね。
>>60 64や89式見ても穴開いてるしそんな理由はありえんと思うが
MASADAのストック付けた最初の現物お披露目格好良かったな
>>63 MASADAストックって技本の？あれはマルイの電動ガンの外装いじっただけ
そりゃそうじゃね
この選定はあくまでも陸自が使う89の後継なんで
欠陥拳銃に加えて将来欠陥が露呈する国産小銃か・・・。
>>71 ( ´･ω･)拳銃はSIG320じゃないのか
ガセつかませれたもんだ
7.62と5.56だと、共用できる部品が限られてくるし
>>76 ドナルドマジックとか米国の圧力とか言ってたのはなんだったんかね
>>75 M17だって米軍に採用される前は暴発しやすい欠陥があった
でも今は改善されてる
SFP9の精度の問題がそもそも本当に欠陥なのかどうか定かじゃないし
GSG9含めて世界中に採用実績がある
どうせまともにライセンス生産も出来ないから不良品が倉庫を占有するだろうね。
>>81 豊和のAR180は品質が良いって海外でも評判だったじゃん
住友の一件で日本の銃器産業全体を語るつもりか？
あとSFP9はそもそも輸入だろ
>>83 日本は狩猟・スポーツ銃の輸出大国だからな
64はともかく89が糞なのは当時のガラパゴった陸自の仕様要求が原因
>>86 ('〜`;)89式も元は塹壕に隠れてソ連軍を迎え討つコンセプトだからね
簡素なAR-18の進化型としては凄くいい銃だと思うよ
ガチで自衛隊が採用する兵器は全て欠陥品だと思ってる人がいるのか。考えが偏りすぎだろ。
ミネベアはP220ラ国したけどVP9のラ国は無理なの？
世の中には自衛官というだけで殴ったり罵声を浴びせたりするやつもいるしそれのミニチュア版だろうな
>>90 最初から欠陥品もあるだろうけど大半は整備がクソすぎてぶっ壊してるだけ
もっというなら整備は本来「質」なんだがとにかく自衛隊は「数」をこなそうとする
>>94 ロシア式に重整備は後方に回して部隊では軽整備のみとするといいんかねえ
プレスレシーバーの初期型AKが採用されて間もない1949年の試作品が公開された
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/12/06/mikhail-kalashnikov-experiments-improving-ak-47-in-1950s/ フルオートのパフォーマンスを改善するためモノポッド内蔵フォアグリップに加えて
セミオートはクローズドボルトのままで、フルオートのみオープンボルトに切り替える構造を採用
ただし一般的な冷却効果やコックオフ防止が主目的ではなく
オープンボルトの方がフルオートの集弾精度が高いとの実験結果を受けてとの事
この理屈は良くわからんがかなりの意欲作に思える
>オープンボルトの方がフルオートの集弾精度が高いとの実験結果を受けてとの事
セレクターにユーゴM70みたいなチャーハン固定用の切り欠きが有るのが面白い
豊和の新小銃に今後予想される問題
クローズドだと射撃に何か余計な動きがあるとかそういう問題があったか
クローズドは閉鎖の瞬間に振動があるからそれが干渉したのでは？
>>100 問題の多くが改修されないまま使い続ける
近代化改修して米軍の次期主力鉄砲の口径にあわせてまた新規調達じゃねぇかなぁ
>>96 ボルトの前進の慣性と衝撃が銃口の跳ね上がりを押し戻すってことだろ
>>96 ルーマニア製PM md63/65みたいなフォアグリップの形状だな
最近低さ重視で小銃を倒して撃つテクニックがあるけど
実際斜めに補助ダットサイト付けてるチンドン屋はおるじゃろ
自衛隊の小銃が欠陥品でないと許せないマンって何なんだろうな、64時代の遺構か
>>110 キヨタニ本人か奴の信者なんだろ
あと今側面M-lokになった新しい意匠図上がってるのね
改めて昨今流行のタクティコー路線で操作性に関しては悪い物にはならんだろう
冷静に考えてみると米軍だってM4でどうにかしてるわけだし、陸自も89の近代化改修で十分ちゃ十分な気がしなくもないな
タクティコーとか言って馬鹿にしてる姿勢もどうかと思うけどね
>>100 通ぶったヲタクが大した問題もないのに因縁つける
>>112 新しい意匠図ってそれ公式じゃなくファンアート
次期小銃、槓桿部がスライドに直付けなのかどうかが気になる
>>100 意匠図のままの仕様だと
槓桿引こうとして光学照準器の台座に指ぶつけて悪態付く隊員は出てくるだろうな
scarもscar-scからボルトキャリア非連動のチャージングハンドルになったから恐らく通常サイズにもフィードバックされるかと
昔のポンチ絵だと銃剣自体は89式銃剣まんまに見える
鞘の形状は違うっぽいが
歩兵銃版のFNACには着剣ラグ付いてたし
グロック17が選定から外れたのはグリップの問題かね？
新小銃の銃剣は鞘だけなら意匠公開されてるよ
いまの独軍がG36採用した時には、世界最高の銃剣が不良在庫化しとるってんで、旧国家人民軍の遺物なAK銃剣を接続部だけ直して使ってたけどねえ。
>>126 銃剣こそ最後にして最強の武器と盲信する俺でも、使い回しでいいだろーと思う
陸は最近、制服のデザイン変更したし、海もなんか砂色の制服を使ってるよな
金あるなー＋着る人や補給部隊も手間増えて大変だなーと思う
大学入試のゴタゴタみたいに天下り先へ仕事回してるとかじゃないよな
ww1において強力なマシンガンがあるからこそ
銃剣で思い出したんだけど、64，89，M1ライフル&カービン、M16とかで着剣ラグは共用なのかな？
>>128 金は無い。使い方が著しく間違っているだけ…
補給はまじで大変みたいよ。数が足りないから、式典の度にあっちに貸したりこっちに貸したり…。見栄っ張りも大概にしてほしいね。
>>126 M1ガーランドと64式は着剣装置に互換性があると聞いた
>>129 ここまでアレだと突っ込む気もうせるというもの
こうなってくるとこの新型銃剣てのがどんなものが考察したくなってくるな
現代技術の粋を集めるとどんなもんができるんだろうか？
一番最初に単分子カッターを思いついたのだが・・・
https://www.outdoorfoodgathering.jp/fish/utsubosekki/ 単分子に匹敵する黒曜石のナイフでも「うつぼ」には大して効果もないようで…
難しいもんだね。スペツナズ銃剣とか思いついたけどそれなら鉄砲撃った方が早いし、
あとは、高周波振動銃剣とかビーム銃剣、スペツナズ銃剣に一ひねりして刃先が飛び出て感電させるテイザー銃剣
とかおもいついたけど、だめだ、これだっていう決定的なもんが出てこねぇ
いつもの銃剣荒らしなので構わずにNG推奨
銃剣の値段がどんくらいか知らないけど2万前後ならタスコのSD30ドットサイト買えるし銃剣は89から使い回してドットサイト配備した方が良いんじゃないだろうか
これっていうもの？
ナイフ自体は必要なんでコストはあまり考えなくても
前出てた陸自の小銃改善要求に銃剣に関する言及ってあったけ？
新型銃剣とは、トリガーを引くと、飛んで行って敵兵に刺さるもの。
>>141 口径5.56mmの円錐状の物を弾倉給弾方式で火薬を使い連続射出だな
今このタイミングでブレンの小銃とか選んだらほんと英断だったとは思うけどなw
選定の比較対象がSCARとHK416だから
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/12/09/ews-bufferless-bcg-preorder/ 過去にここでも取り上げたAR15バッファーチューブレスBCGのオーダー開始だそうだ
安くはないがMCXアッパーよりは安くて好みのアッパーが使えるのがメリットか
信頼性や耐久性やリコイルの強さなんかはユーザー評価待ちだね
銃の質量が減少するだろうからフリーリコイルは大きくなるでしょうね。体感リコイルはどうなのか興味深い
この銃なんですかね？
参考までに、彼女はこのビデオが撮影されてから約6か月後に亡くなっています。
彼女はこの明るい色の帽子を脱ぐことを拒否して、顔を撃たれてしまったからです。
>>148 超有名な某銃にしか見えないのですが何が疑問なんですか？
純正のドラグノフなのか、ルーマニアかどっかの派生品とか見分けがつかんかった
>>149 すいません
銃床の形がPSLっぽかったので
>>151 ユーゴのM91やルーマニアのFPKはハンドガードが短いから
余程のキメラでも無い限り見分けがつくでしょ
Jウィングから
あれ、アンビ仕様のスライド止めはなくしたの？残念
見れば見るほどSCARやHK433やACRの合成みたいな銃だな
マグプルPMAGっぽいマガジンも国産なのかな
https://t.co/QEOeqi6woh?amp=1 👀 下のレールが先端のほうしか無いように見える
2脚用だと思う
ハンドガード側面と下面後半は溝のピッチが長い独自形状のレールみたいに見える
性能は納品されるまで分からないとして、形状見るに量産性は低そうだな
>>162 だね、写真が不鮮明だけどSIのパネルに見える
あとグリップはBCMガンファイターmod3だな
試作品だから民間のパーツで組み上げてる可能性も有るけど……
silahreport.comってサイトに 7.92 × 57 mmのAKって記事があるけど
>>166 M76かな？あれはSVDより重いのに精度もいくらか落ちるようだよ
>>163 留め金っぽいものがいくつかあるし、
Sig mcxやマサダみたいな上下分割だと思う
>>166 これかな？
なんかストックが細くて心配になる
国力さえ追い付いてれば日本軍はアサルトライフル時代に真っ先に踏み込めたのかな
>>170 貧乏性だから多分しない
日本は中国を除けばWW2主要参戦国の中で唯一SMGを量産しなかった国
中国さえ輸入短機関銃、全自動拳銃の使用に積極だった。
>>171 予算あるならSMG増やすより軽機や擲弾筒の数増やす方に進んだろうしな、実際その方向に動いたし
ルックスはmasadaがベストだろ？
弾が良くても銃そのものの精度がね…
HOWA 5.56に今からでもM-LOK付けようぜ！
>>171 百式機関短銃はSMGではないのか
陸戦隊がベルグマンSMGを輸入して使ってたのは駄目なのか
>>176 セルビア狙撃チームと傭兵部隊の利害は必ずしも対立しない
傭兵部隊が全力出せば傭兵チームは死んだだろ
だがそれは割に合わない仕事だということ
>>178 日本軍はむしろ機関銃先進国でサブマシンガンは少数しかなかった
ライフル弾の生産すら間に合ってなかったからな
心配すんなM-LOKはつかなくともブラックテープはあちこちにつくから（白目
SMGについては弾がどうしようもないから全うに判断できない
新小銃に付けるM-LOKレイルカバーばか売れしそう
>>170 つーか訳わかんねだろ日本軍
艦艇を失った海軍が水兵を陸戦隊にするために
ルイス機関銃用の留式7,7mm弾(303ブリティッシュ弾（7.7×56mmR）)が余ってるから
M1ガーランドのコピー作るとか
シンガポール占領で大量の303ブリティッシュ弾の英軍リーエンフィールド小銃鹵獲したから
これをコピーすればすぐ配備出来た
>>185 陸軍としては海軍専用小銃の量産に反対であるだからじゃね？
>>182 弾以前に食料も足りないなので何ともいえないだが
少なくとも南方戦線帰還兵達の証言によればアメリカ軍の自動小銃(SMGを含めてそう認識していた)に苦戦した
ライフルはともかく、少なくともドイツやイギリス、ソ連のようにSMGを量産すれば接近戦での火力差は減るだろう
トイガン情報サイトのハイパー道楽に、ほんの少しだけシャープなHW5.56の画像が上がってるね
銃に限っては敗戦後日本特有の磨く(磨かせる)文化は実用面から見ても終わらせるべき悪習
ネジが密集してる所に小さいレール取り付けてるから余計カオスに見える
>>187 ネジ多いな…
これ、性能的にどうなんだろ
特に耐久性と整備性は？
整備のためにはこのネジを一本一本外す必要があるんだろう。
>>185 九九式歩兵銃の薬室を合わせればオケよ 同じ7.7mmだし何方も威力の弱い実包なんだからやりやすいだろ
戦後に米国の30-06に合わせた実績もあるから やればデキる
普通の整備ならせいぜいピン3本抜くだけで済む
つか「ネジの頭がみえる！分解するとき外すんだ！やーいやーい！！」ってkytnかアリアドネ並みだと思うんだ
上段のネジ群はレシーバー内側に配置されてる鋼材製BCGガイド固定用の物と思われ
高画質版がこれか
ネジだらけの素人工作みたいな見た目だな
他国の同様アサルトライフル
--
繋ぐの面倒だから全部貼る(クソ画質注意)
FN SCAR
ACR/MASADA
ちぇっこ CZ Bren2(805の改良型)
ぽーらんど FBラドム GROT S16-M1(MSBS)
H&K HK433
個人的には嫌いじゃないスタイルではあるが、これあんまりSCARすぎて著作権法だかなんだかに抵触しねぇか？
左右6本(意匠登録図面より)のネジはSCARやBREN2同様バレル固定用じゃないかと言う説
SCARはアルミ押し出し/引き抜きモノリシックアッパーでガイドレールを特殊なネジ?で固定
KeyModやM-LOKって、ピカティニーレールと違って
>>206 痛くないとはいえ穴が空いてるから、カバーつけた方が握りやすいよね
>>205 アルミは亀裂が入りやすくて厚い物はプレス加工出来ないと聞いたんだけど
ドイツは特別なプレス技術があるから出来るとか？
まあ鍛造や押出もプレスの一種ではあるけども
そういやドイツがMG3をリプレイスした理由の一つに
あの複雑なプレス技術が失われたからと聞いたときは驚いたなあ
>>208 そうすると鍛造ですかね>HK433
押し出し/引き抜きだとこのセレクターの上あたりの膨らみは作れない気がする。
HK433見て思い出した、HOWA5.56のセレクタはそっちも参考にしてるのか〜〜
>>209 以前見たTFBの記事では433は押出と書かれてまして
その時も押し出しでは無理でしょうと自分も書きましたね
ドイツ語英語間の翻訳ミスの可能性とか？
押し出しのSCARがバカ高くて削り出しのブレンが安いのはなんでだろう
>>211 この最初の頃HK433の説明に1枚だけ紛れていた初期版と思われるバージョン。(私はこの写真しか見たことない)
ロワにやけに高さがあってボアラインまでロワ！なこれなら押し出し/引き抜きでもアッパーを作れそうな気もしなくもなく…
軍事に限って言えば合理的であればいいんだから、SCARパクってHK416の良い所足すとか最高じゃん
>>125 鋏はいらないのは素人にも分かる。
絶対に蓋は無くすでしょ。
>>125 鋏はいらないのは素人にも分かる。
絶対に蓋は無くすでしょ。
明るい高画質
うまくシンプルに混ざってるといいがネジは気になるな
改めて見ると似たスタイルの先行品と比べてアッパーの背高感が抑えられてるな
銃身とかガスブロックとかが銀色なのはプロトタイプだから？
てかこのスタイルならすぐにでもマルイから電動ガン出せそうだなｗ
>>225 アクセサリ用のレールってわけでもなさそうだし、外せないのなら量産品ではSCARのようなパーツに変わるんだろうか
HOWA5.56に色々アクセサリーをつけてみた。
http://or2.mobi/index.php?mode=image& ;file=267683.png
意外と違和感ないな。
>>227 あとは意匠登録時にあったショートスコープも配備されて欲しいけど流石にきついよなー
>>230 ショートスコープが全面配備されるかは分からないけど、何かしらの光学照準器は支給されると思うよ。
そうでなかったらあの形にした意味がない。
ただHOWA5.56にはショートスコープよりホロサイトやマイクロドット、ELCANタイプのタクティカルスコープの方が似合いそうだけど。
付ける意味が無いから付けないだろう。
>>230 最初に配備されるのは水陸機動団と空挺だろから最低でもその分は付けるんでね？
>>231 が言うようにタクティカルスコープの可能性もあるが
海外にも新小銃の話は届いてると思うけどどんな反応なんだろう
>>234 SCARよりはHK433に似てるというかSCARに似ていないわな
>>232 もう小銃に光学機器を付けないという選択肢は存在しない
いつまで20世紀の価値観引きずってんだか
>>236 20世紀の、しかもWW2を引きずってる自衛隊を虐めるなよ・・・。
どうせ高額サイトなんざ載せる気なんで皆無ですらないんだから、レールなんていらんだろ
>>234 検索すると台湾中国のニュースサイトばかり
アジア人しか日本の軍備など気にしてない
過去に日本軍の脅威にあった国やミリオタ以外は日本がどんな小銃にしても興味すらないだろ
面白いのは外人はSCAR風の銃床をugg bootって呼んでることかな
>>238 別にAimpointやEOTechやTrijiconを載せる必要はない
サイトロンのMDシリーズでも最低限の働きはできるしな
OTSのショートスコープが6万円なら
>>209 押し出し材をハイドロで二次プレスしてるんじゃないの？
油圧で押し広げるプレス技術ってのがあって、円筒になってればかなり色んな形にプレス（広げる）事が出来る。
>>247 えぇ...最後はやっぱり私物対応ですか...
意匠図と比べると実物はACRよりSCARに
ありゃ便利だけど同じ予算があるならもっと別のもん買った方が
マルチキャリバーな設計を捨てて全体的に小ぶり
7.62版を含む試験用小火器のポンチ絵がリークされた当時は
しかしこのHOWA5.56、デフォでM855A弾に合わせた設計になってるんだろうか？普通のM4なんかだとM855A1は強装弾扱いなんで薬室や銃身の傷みが早い
>>253 米特のSCAR嫌いで有名な理由だな
唯一SCARの良い所はあのストックだって皮肉めいた評価も好き
>>257 そんな評価聞いた事ないけど何処のソース？
>>252 5.56じゃ最新のボディアーマーは抜けん
頭や手足なら効くとはいえ歩兵戦で劣勢になるぞ
>>257 いややや、何だその話？
SOCOMはSCARの大口ユーザーだぜ
最新型のSCAR Mk20も買ったよ
自分の思い込みなのかちょっとした不満を過大に受け取ってるかのどっちかかな
確かにSCAR-Hは評価高くて米特もよく使ってる
>>266 使うというかMk17の方が何故好きなのかって話か
>>265 まぁLで出来ることってM4で出来ることだしね
SCAR-Hの5.56mm仕様ロアとか使ってるのは面白い
Mk16の調達止めちゃったからな
その辺謎なんだけどMK.16の導入中止でやむを得ずMK.17を5.56mm化してるのか最初の構想通りわざわざ5.56mm専用のMK.16無くてもMK.17コンバージョンで良いじゃんって流れなのかどっちなんだろ？
>>257 SCARストックのコンセプトは世界中で模倣されるぐらい優れてるんだけど
製品の品質に関しては、少なくとも民間では悪い評判もある
個体によっては展開位置でロックしにくいとか
ラッチボタンもその受け手のプレートも樹脂製だし
全体的に強度に問題があるとか（ACRはプレートがアルミ製）
あと真偽は定かじゃないけどめいっぱい伸ばしても長さが足りないって噂も昔はあった
>>275 本当に謎ですよね
https://shootersunion.com.au/goodbye-to-brass/ これはあくまで拳銃弾ですがケースは308の圧力に耐えるそうです
ですがNGSWの圧力は308と比べ桁違いに高いそうなので使えそうにはないですね
SIGとは違いケースヘッドはアルミでケースはステンレスで真鍮製ケースのほぼ半分の重量で
ケース容量は2%増量で磁力で回収出来てケースは伸びず
トリミングは不要でリロードも容易で真鍮より安くリロード耐久性も高いそうです
単純に比重換算でステンレスが7.7〜7.93に対して真鍮8.45だから確かに軽くはなる……のか？
ケースステンはかじりそうでやだなあ。まだ樹脂のほうがいいや
>>276 おぉ、超重量ブレット9x19mmとかでも見かけるシェルショックテクノロジーですね。ボディとベースの接合はこうなっていたのか初めて知りました
ただこれボディと接合弱そうですね。もげかかってるｗ これはSIGの特許の方が接触面積大きくて頑丈そう
これみたくアルミベースならなんとなく納得ですけど＞軽量化。比重はブラスより小さいのかスチール（ステンレス)は。でも8.45x0.8=6.76だから単純ではなさそう
ははあ・・・ 圧かかると余計に食いつくようになってんのか
>>278 まあ1000発耐久テストではマガジンでトラブルはあるようですが
かじりとかで事故はなくクリアしてるんで無問題かと思いますよ
>>279 確かに遅延式ではもげそうであまり使いたくないかも
まあ遅延式はフルートで再利用出来ないのでこいつを使う理由も薄いですが
20式にあわせて「小銃」とか意味を為さない名前は取り止めて、
9mm機関けん銃方式で「5.56mm普通銃」と命名しよう
海兵隊の弔銃にPマグ刺さってる
機関拳銃はしょうがないだろん
戦闘機がいいなら対戦車ヘリも戦闘ヘリじゃダメだったのかな
左翼に避難されるのがいやだからもっと平和的な名前にしたら？
シンプルにHowa M××自動小銃やHowa 2020自動小銃とかで良いんじゃね？
本来の意味を考慮し、自動装填式施条銃でもいいかも。
>>292 採用名にメーカー名がつくのは良くない。
言い方悪いけどくだらねえ
輸出する場合、HOWA5.56はあまり良い名前じゃないと思う
カワサキに習ってHOWA NINJA RIFLEの名前でアメリカに輸出すれば売れる
308版は自衛隊は採用しないとの話なので（警察や海上保安庁等は知らんが）
たとえ強引に木製ハンドガード、サムホールストックに変更して
民間市場で販売する事を国が止める権限も無いしそんな気にしないだろ
>>295 HK
Howa Kogyo
格好いいな
オリジナリティもあるし
>>302 AR180の件で双方痛い目見てるでしょ
M1カービンの民生版M300なんてのもあったが
国内販売はM1パーツを使った事件が跡を絶たず終了し
海外版に付属するのはたったの5発弾倉となんとも慎重な企業だよ
今更海外の熾烈を極めるLE市場に食い込めるほど甘くないのは承知してるでしょうし
さりとて一定の需要は見込めそうな民間市場もリスクが極めて大きい
AR180はIRAの件で70年代に製造打ち切りになったけど
左翼が騒がないようにこっそり売ればいい
一般売りはしねえだろうよ。
量産交換があれば値段は下がるだろうし、そもそもSCARだってかなり高かったろ？
限度があるよ
まあかなり難しいだろうが軍や警察 海洋警察などの法執行機関向けに輸出出来れば単価も下がって良いんだけどな
＞60年代にはタイの警察向けに1万丁輸出してる
知らなかったけど英語ページにはしっかり記載してますね
http://www.howa.co.jp/en/products/firer/history.html ＞Thai Police adopted the Model 300’s improved version as Law enforcement equipment. We exported 10,000 rifles to Thailand by 1966.
ここで見る限り民間向けM300というよりM1カービンそのものな感じ
http://www.m1carbinesinc.com/carbine_howa3.html ここの中の人が1995年に豊和工業に問い合わせたところ銃が全て廃棄されてるから記録は一切残ってないらしい。
銃の刻印も唯一「HP」というプルーフマークが製造元をしめすだけっぽい
フランス軍FR-F2の代わりにSCAR-H採用するんだ
>>303 HK
Hentai Kamen じゃなかったのか
>>295 試作89式みたいにHR-○○でええやん
>>313 仲良しEUを演出する為に今度はベルギーの顔を立てました……って感じか？
銃身製造してた繋がりでHK416採用しただけで
>>318 416Fはフランス製バレルを採用したので安くなったけど
HK製品は自社でバレル製造でしょ
フィリピンがイスラエルの自動小銃を大量購入したみたいだけど
>>320 そのどれでもなくCARMELかARADのどちらかだと思いますよ
どちらも最新商品で他社より安くしても実績がほしいし
M16系から移行しやすいですですしね
失礼
>>320 でCARMELと書かれていたのにどれでもなくは無いですよね
訂正いたします
ARADなんてイスラエル版HK416みたいなの出てたのね
ARADてモノリシックアッパーですね。米国で販売しないのはLMTの特許と競合するからだろか。
>>325 あれぇ？と調べるとなんか特許取得当時に海外では話題になったみたい
https://www.m4carbine.net/showthread.php?109350-LMT-Patent-on-Monolithic-Rails- (MEGA-Halts-Production)&s=0caa7c19546e2d73c8c2d68823e016dc
実際MEGA ARMSというメーカーが影響で製造を中止したらしい。
VLTORのはポリリシックでモノリシックじゃないとの事。2ピースなんでしょうか？
webの製品説明に"The handguard portion is permanently fused to the upper receiver"とあるので、
なんか溶接して結果的にワンピース的にしてるのかも。
コルトのは良く解らないすな
https://patents.google.com/patent/US7131228B2/en 6時のレールが分離型なのが違うのかも。ややこしいすなｗ
carmel っていつ見てもエイリアン２に出てきそうな銃だな
カーメルの画像をTFBがリークしたあとすぐその記事消したのはなんでなんだろうな
>>329 そいうの有りなんですね。謎だわ米国
もしかして落選した？277 sig fury シグの怒りｗ
SIG案はどう見ても未来に突っ走ったGD案やテキストロン案がコケた時の為の滑り止めに感じたしな……
今のご時世に可変ストックでもフォワードイジェクトでもないタダのブルパップ＆やたら大振りで実績も無い機関部のゲテモノ感漂う小銃と比べたらSIG案が凄いマトモだと思うんだ
まぁプロトタイプだし。ベレッタとh&kの設計者がガシガシ弄ってるとすると見物人としては楽しみではありますねｗ
NGSW候補を見るとわざと揉めるつもりなのかって思うわw
QのFixライフルに似てるなあと思ったらQがネタにしてたわw
FIG.27の300は油圧バッファーみたい。けれどこの特許のNGSW-Rの方は固定マグAR-15プラットフォームでの実施例に過ぎないのかも
>>336 ほー、ボルト側がかぶさるのが目新しいですね
ロッキングラグは普通に見えますが、でもBCGの肉抜きや厚みは耐久性あるんだろうかコレ
リコイルSPやバッファーの配置がG3に近いですね
>>336 自己レス
この特許のライフル実施例だとバレルグループ140とバレルエクステンション150が油圧バッファー300に接続してて射撃時にリコイルを吸収する
体感リコイルは50%〜85%低減される。リコイルエナジーは6.6 ft.-lbs. から2.1 ft.-lbs.に低減されてM4で5.56x45mm発射時と同等になる
と主張していますね。
でも公開された動画だとそういう動作はしてないように見える。実装を止めたのか実装してる最中なのか。。。
>>336 ボルトの固定が独特だね
現行のロータリーボルト式だと閉鎖できないのか
一番性能が良いアサルトライフルって何かな？
>>341 AK47だな 兵器の大事は信頼性だよ、
>>341 当たらなけりゃ当たる距離まで近づけば良いが 弾の出ない鉄砲はバットより劣るから
試験結果だけならxm8
文字通りAK47のことなら暗視照準器使えないから夜戦で一方的に殺されるよね
ツベの海外レビューとか見てるとCZ806がかなり高評価っぽいね
ブレン2は東側の弾丸にも対応するから
性能ったって何をする性能かにもよるよなぁ
いつの間にかCZ BREN2 MSのマニュアルがCZUBに上がってた
https://www.czub.cz/file/1561 ※PDF注意
英語版のパーツリストはちょっと間違いがありますね。たぶんフルオートシア関係を削除するときに間違えたのでしょう
ハンマースプリングがCZ805の一般的なねじりコイルからFN伝統の圧縮コイルに変わったのは興味深い。そこまで影響が…
>>345 XM8の一部を合金で作り直したものがアサルトライフルの最適解では
弾が出ないのが一番有ってはならないがAK47は旧式すぎる
XM8を持ち上げる風潮なんなの
>>341 NGSWに期待しとけ
あと数年は楽しめるぞ
しかしなんだってこんなにAK-47が神格化されるんだろうなぁ
そもそもこの手の最強の基準がわからん
武器に限らず分別あるオトナなら予算や用途や状況や条約や法により
神格化と言うか国旗になってるレベルだからな。
>>356 弾が5.56と決まってるんだから威力もなにもない
弾が出ないと意味がない。弾詰まりしない正確性が一番重要
二番目が持ち運ぶ物なので軽さ
軍事用品なのでタフな壊れなさ
それだけ
ベトナムにおけるAKノーメンテで撃てる伝説も、今だと眉唾物だしな
クロスボウは絶対に弾詰まりしない
>>355 それしか知らない逸話でしか興味ない
そういうもんでしょ、言ってる奴は情報しか興味ない
アサルトライフル最強はSCARかな5.56ミリのほうも7.62ミリのほうも
>>360 所謂隣の芝生は青いって奴
実際使っていた中国軍はそんな便利な銃じゃないって現実見てるんだよね
そうっすかー！！！くそったれに言われる前に言ってやったわ糞が
実際SEALSとかもAK持ってるけど使う時は銃をその辺に処分する必要がある作戦みたいな特殊用途にしか使わんからな
>>364 途中でSKS(63式)を参考に独自設計の81式突撃歩槍にしてるね
ボルト周りはSKSに近い
まあでも輸出用は56式
中国がAKからSKSのAKマグ使えるフルオート版を経て81式に至るのは
>>366 2001年くらいのコンマガでシールズの基地を取材した記事があったんだけど中国製の56式が大量にあったけどゴリゴリにカスタムしてるんじゃなくてハンドガードにM4カービンのrisの下側だけくっつけたりしてた謎カスタムだった。
>>368 でも特徴的な81式を東南アジアの何処かの反政府ゲリラに供与してたりする
>>369 81式のコンセプトは旧チェコ･スロバキアのVz,58に近いな
>>361 5.56を使うという大前提がある
XM8の次に弾詰まりが起きなかったとされるHK416は実際にはリュングマン式に激しく劣る
AKとリュングマン式を超える弾詰まりの少なさ「作動確実性」を持つアサルトライフルが最高であろう
Mud Test: H&K 416/MR556
>>368 AKは通りがよく引き合いがあるし
ソ連に対する嫌がらせってのも大きいでしょうね
後に81式も輸出してるし
>>355 krebs customとかあるじゃない。
銃を中東現地調達する連中はカスタムパーツだけ持って行ったりするらしいで。
>>355 krebs customとかあるじゃない。
銃を中東現地調達する連中はカスタムパーツだけ持って行ったりするらしいで。
>>352 HK 433の中身はxm8って話だ
実際はフィールドストリッピングの写真待ちだね
G36からxm8でマイナーチェンジがされてて故障が減ってるっぽい
＞HK 433の中身はxm8って話だ
非連動になったコッキングハンドル周りは新規と思われる
トリガーグループは外からピンが見えないから新規と思われる(G36もXM8もなぜか外からピンが見えていた)
H&K執念のSTANAGMAG対応パドルリリースも新規ｗ
まぁガスピストン周りは同じでしょうね
これは謎のHK433カタログ。トレーニング用と思われるボルトキャリアが掲載されてる。
https://www.hkpro.com/forum/hk-long-gun-talk/499584-some-recent-hk433-photos.html G36もXM8もコッキングハンドルの付け根をピストンロッドがキックしていたけれどこいつは何処をキックするんだろう？早くフィールドストリップが見たいですね
おお。そこの掲示板の続きにHK433の特許が転載されてる！
https://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/originalDocument?CC=DE& ;NR=102018001984A1&KC=A1&FT=D&ND=3&date=20190912&DB=&locale=en_EP#
ドイツ語・・・図から想像を膨らませるしかｗ
>>377 OTSのカタログにサプ載ってるってのはマジだったんだな
OTSの製品で毎回思うけど
>>382 試験用の写真はM4かAR-15系に消音器が付いてるね
Made in Switzerlandって書いてあるからSIG SAUERやエリコン社製品なのか？
スイスと防衛省に関係有るのはミネベア･日本製鋼所が絡んでるのか
自衛隊やっと新型小銃決まったんだ
>>354 みたけどsigが作ってた奴すごいね
ブルパップ式でアーマー貫通するために6.8の弾だしこれで精度と反動、発射レートが良ければ米軍で使われそう
ただブルパップがちょっと怖いな
成功してるのaugとかタボール f2000(少し問題あり
とかぐらいじゃないの？
>>387 それはSIG案でなくGD案だな>ブルパップ
自分としてはテキストロンの弾使ったGD案がいいんだがなあ
ちょっと更新
各社NGSW-Rの概要(2019/12/18時点)
General Dynamics Ordnance and Tactical Systems
アモ：名称.277TVCM/ポリマー＋メタルのハイブリッドケース
銃 ：名称RM277/ブルパップ/ガス+リコイルオペレーション/セミ時クローズド、フル時オープンボルト/ARとRが共通
https://news.militaryblog.jp/web/GDOTS-shows-RM277-US-Army-NGSW-prototype.html TEXTRON Systems
アモ：ケースドテレスコープド/フルポリマー
銃 ：スライディングチャンバー(仮称)/ガスオペレーション
https://news.militaryblog.jp/web/Textron-shows/NGSW-prototype-for-US-Army.html SIG SAUER INC.
アモ：名称6.8x51mm(市販名277 SIG FURY)/ブラスボディ＋ロッキングワッシャー＋スティールベースの3ピースハイブリッドケース
銃 ：名称SLX-SPEAR/ガスオペレーション/MCXベース？
https://news.militaryblog.jp/web/SIG-introduces-proposed-weapons/aiming-to-replace-M4-and-M249.html https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/09/13/tfb-exclusive-an-interview-with-ron-cohen-ceo-of-sig-sauer/ 何時見ても歩兵のメインではなくDMR的な扱いしか出来なさそうだ
>>390 むしろ歩兵全員がDMRを持ち歩くみたいな発想なのでは？
それ一番あかんやつやろ
>>392 近距離はpikeみたいな誘導グレネード叩き込んで終わらせるつもりかもしれんし……アンダーバレルショットガンとか付けるといいんかしら
狙撃銃とサブマシンガンを包括する為に産まれたのが突撃銃だろ
米軍は合理性と保守の塊だから
近代化やスコープつけたPKM持たせたほうがマシ。
長銃身とコンパクトを両立できるブルパップはNGSWの長射程志向と相性良いと思うが昨今の人間工学万歳な御時世にGD案の可変ストックでもフォワードイジェクトでもないただのブルパップはやる気あるのか
「今やってるよ！」＠ベレッタの技術者
>>397 だからDMR的に持たせるには向いてると思うのよね
ブルパップならいっそ真下に排莢してマガジンは右側面に差す方式なら
>>401 アンビを捨てるのはとりあえず横に置くとしても
水平マグはライフル用途だと左右でバランスが狂うので良くはないよ
しかも大容量マグを使う場合は特に残弾の違いによっても更にバランス変わるので厄介
これが近距離用のSMGや伏射優先で据え置いて使うMGの用途ではそこまで大きな問題にはならないけど
それに障害物に当てってマグが変形し動作不良を起こしかねないし
つまりZB-26ブルパップが最強ということですねわかりますｗ
頬付けしてフルオートで撃ったらマガジンの角で顔面を乱打されそうやな・・・ <ZB26ブルパップ
アサルトライフル界もM４系列の一人勝ちでつまらないな
冷戦が終わってなきゃM16系列なんかとっくに全軍から退役してただろうな
>>401 ケルグレン氏「･･･マガジン下側だけどっ」
https://www.keltecweapons.com/firearms/rifles/rdb/ リロードの問題というのがマグリリースの位置であればIWIがタボールX95で始めたトリガー付近にマグリリースボタンを無理矢理配置するのが最近のソリューションだと思う
>>397 動画見るとカートをかなり前方に蹴り出してるから左撃ちも出来そうでは有る
米兵のヘルメットカム見ても弾倉交換なんてそこらのサバゲーの方が早いレベルだし一般歩兵向けならM4でもブルパップでも大差無いと思うわ
まぁブルパップは薬莢のフォワードイジェクトができるか否かで評価決まるよなぁ
威力はともかく精度は銃身長には特に依存しないのよねん（よっぽど極端に短いとかでなきゃ）
>>411 フォワードイジェクトでなくとも斜め前方に蹴り出すタイプなら
多くの状況でそれほど問題ないと思うけどね
それに14.5インチ銃身が20インチになったところで銃口速度は6.5％増し程度なので
NGSWには程遠くて比べるまでも無いでしょう
排莢方向を改善したブルパップの殆どは
そういや来月はShotShowの季節だな
ブルパップと言えば
>>418 比較対象がM16A1やFAMASならば高くはないですが一般的には高いですね
こういった問題があるのでマウント位置は低いのが理想ではありますが
それでもゼロインする距離を100mとかに変えれば良いだけですよね
流石に50mで上に着弾はミステリーですね
余程奥行きの無い射撃場で調整をしたとしか考えられないです
>>418 弾道の低伸性ってどうなの？
弾を遠くに飛ばす為に50ヤード(46m)あたりから上昇してるね
弾道特性だから
遠くを狙う時は照門かスコ―プを調整するしかないね
FN 5.7 × 28mm Ballistic table
Ballistic table見ると50ヤード(46m)から弾道が上昇してるね
>>420 成程16インチバレルのPS90ですしSS190のデータはないですが
50mでゼロインすれば150m前後でクロスするのですね
200mでゼロインすれば、だいたい人体のどこかに当たるんじゃらねえの？
>>422 ○○mに合わせとけばどっかに当たるって距離の事を戦闘照準って言って普段はその距離に合わせとけって教育されるか銃によってはリアサイトにその専用ポジションがあったり別に目盛りが振ってあったりする
ドットサイトって大抵調整に工具とか必要だし戦闘照準に合わせたままじゃないかな
近距離の着弾のずれと照準線の高さって関係ある？
>>424 まあサイトパララックスの問題は常にあるが・・
よほど近距離で精密に狙うんでなければあまし関係なかろ
息子の頭にのっけた林檎を撃ち抜くなら問題だが
遮蔽物に隠れて撃つときとかのあるある話なんだが
そういえば中東とおぼしき動画で面白いのが
まあ、そこまでシリアスな場面では頬骨でたアジア人は不利なんだけどね
遮蔽物は上から撃つんじゃなくて横から撃つと良いそうだ
本当にシリアスな状況では、銃口だけ出すような小さな銃眼で撃つそうだし、そこまで気にするような問題では無いよ。
クイックリターンミラーとペンタプリズムを装着すれば良いんだよ
今の時代スコープとゴーグルの優先連携くらいはできて欲しいものである
AKのハンドガードの上にサイト載っけてるのカッコよすぎない？
>>437 旧東側の銃器はそこが弱点だが
オ―プンサイトなら扱いやすい
タンジェントサイトが魅力的
個人的にはAKタイプのオープンサイトはあまり好きじゃない
まぁ狙いなんぞズレても
>>439 凹凸のアイアンサイトの原理しか知らない人にはうってつけだと思うよ
ピープサイトほど教育時間が必要ない
サバゲレベルならあれほど狙いやすいアイアンサイトもねぇなぁ＞＞AK
一人一人狙いをつけて撃つのを重視するのか、敵影らしきものに咄嗟に連射を送り込むのを重視するのか、の違いだな。AKがどっち重視かは言うまでもなし。
>>439 あの窪み？が頰付に影響するって構え方間違ってない？
AK用の高機能ストックとかチークパッドとか見る限り、あの窪みってメリットは良くわから無いけどデメリットもとくになさそうだけども
まぁPKMみたいな軽機関銃にもタンジェントサイトを反対につけたような妙なデザインのサイト付けたりとやる気あんのかと言いたくなるが
夕暮れだとピープサイトよりタンジェントサイトの方が狙いやすいらしい
スーパーやホームセンターで、出入りの業者みたいな作業服を着て台車に商品乗せて堂々と万引きする話を思い出した。
>>447 そりゃ昔の構え方に合わせてあるからじゃない？
何処の国でも80年代とか90年代でもこういう構え方が多かったわけで
>>438 ピープサイトはピンホールカメラと一緒でレンズ効果がある。
この為に視力補正が効くので、近眼気味でも標的が視力以上に見えて照準が正確に出来る。
オープンサイトだと射手の視力以上は見えないので遠距離になると正確性が落ちる。
近接から中距離までの照準精度を求められるアサルトライフルがこぞって採用してるのはこの為。
弱点はこのレンズ効果その物で、暗くなる点だな、暗所だと狙いにくくなる。
もう光学照準器がデフォになりつつあるので、いらないっちゃ要らない。
>>450 あと雨の日は使えない場合もあるんだよね
水滴が入り込んでみえなくなる（まあサッと取ればいいんだけど）
まぁHK式のサイトやAR系のキャリハンピープサイトは
>>450 ピンホールは絞り効果でパンホーカスになるんだ だから少しでも暗くなると見えなくなるから 一番実戦向きじゃないサイトじゃないかな
>>439 以前もここでAK銃床の凹みが謎だって書いてた人がいたけど同じ人なんだろうね
何を言ってるのか良くわからないが、あれがないときちんと頬付け出来ないはずなんだけどね
特に頬骨出っ張ってるアジア人は困難だよ
それにAKに限らずストックのくびれは頬付けと共に銃剣用の握りのためもあるんだよね
ピープは正確な射撃向きでもあるし
きちんと使えればゴーストリングサイトになるから近距離でも使いやすいんだけどね
ただしとっさの時にはやや使いづらいので拳銃でもピープの採用例は極めて少ないけど
ロシアもAK12で運用方法が変わったのかタンジェントのままでピープにしたしね
メーカーの謳い文句では精度が上がったと言ってるからその点のアピールなのか
ライバルだったAEK/A545がH&Kタイプのロータリーサイトだったので対抗したのかもしれないが
ちょい補足
そうそうきちんと使えればゴーストリングサイトになるって書いたけど
>>439 更に補足
これ見て銃床付け根がえぐれている訳は理解できますよね？
これらはガスピストンの配置でボアライン下げられないので
極端な形状ですが基本的にはAKも同じですよ
上はAKMは正しいフォームで撃たないと銃床が頬を叩くので正しいフォームで撃ちましょうと言う動画です
それかひょっとして付け根じゃなくAK74銃床の側面の凹みの事なのか？
だとしたらざっくりAKで一括にするんじゃないよガンマニアならさ
それはさておき、でもあの位置はきちんと頬付けしていればあまり当たらない場所なんだけどね
本来はこんなふうに構える設計ではないと思いますね
例外としてスコープだと正しいポジションがこの位置だったりって場合もありますが
アイアンサイト前提の設計なんで、それはしょうがないですかね
人によるけど前の方に頬付けする人なら一回構えてみたら分かるよ
反動でデッキカバー顔面ぶつけるからあんまり前に頬付けするなよって事じゃないのか
AK12のプロトタイプのチークピースは結構後ろの方にあるし
>>461 AK12は光学機器前提のデザインだから思想が違うんだよね、ピープサイトだしさ
上のソビエトのAKM教則本見れば窪みに頬付けするのは明白でしょ
そもそもこれって基本のライフルの構え方なんでAKに限った話じゃないんですが
>>460 >>458 の動画をちゃんと理解してないで言ってますよね
あの位置で正しいフォームで頬付けしないと銃床が上下にブレて痛い目見るって事なんですよ
>449みたいな肘を外に突き出し身体を斜めにして被弾面積を小さくする
頬付けする場所に金属のパーツがあるのは変じゃない？
>>463 別に脇を締めて肘を下げてもあの位置に頬付けは出来ますよ
それにプレートアーマー前提の話を考慮してない時代の銃に
無理やり当てはめるのはおかしいと思いませんか
と言ってもAKMの銃床は割と短いので
大柄ならアイソスタンスでセンターに構えてもあの位置に頬が来る人もいるでしょうけど
>>458 久々に見たけどやっぱAK-74Mかっちょえぇな
AK74Mといえばあのハンドガードはやたら滑りやすかった
>>467 人差し指と親指で引きつけて
他は跳ね上がりに備えるって考えなんでしょ
両方兼ねる格子状だと食い込みすぎて痛そうな気がする
直銃床であってもグリップを支点に跳ね上がる力はあるからね
あと縦オンリーのブルガリアのは素手でしっかり握ると食い込んで痛いから自分は好きではないが
これは輸出用なんでグローブ着用前提で作ってるのかも
>>468 個人的にこれが理想だったんだが、これもこれで欠点あるのか
そういえば日本ではAKB48のせいでAK47は風評被害受けてそうだな
＞AK銃床の凹み
そもそもあの凹みはピストルグリップが存在しない時代からの伝統であり、伝統スタイルライフルに慣れた人にとって何の問題はない
http://www.horae.dti.ne.jp/ ~fuwe1a/images/masha01/tachi.jpg
http://www.horae.dti.ne.jp/ ~fuwe1a/newpage47.html
あと現代風の軍用ライフルに確かに不必要ではあるが捧げ銃に便利
カラシニコフ氏による捧げ銃に近い動き
>>472 握りやすい太さにしてある。この説が一番しっくりくるw
ここ最近で遊戯銃界隈を含めてARスタイル小銃しか使ったことがない若者による謎の文句が多く
でもそういう話を聞くと、操作系がARに似た鉄砲を採用し続ける組織とか1911にこだわるロートルとかの気持ちも
ワシが若い頃には薬莢も雷管も無く銃口から火薬と弾を込めて火縄で激発してたというのに最近の若いモンは銃床の形一つにも文句を言いおってガマンが足りん
>>478 えー、マラッカ式とか恥ずかしくて……やはりムスケットはリベリア式でないと
火縄銃って銃床なくて、頬付けかリボルバー式で手に反動を逃すんじゃないの？
>>480 頬付けはマラッカで作られたモデルの特徴でな、欧州では弩から派生した銃床を使うのが主流なんだわ、大型の重ムスケットだと一脚が標準で使われてたな
鳥銃っていうだけあって、咄嗟の取り回しが良いのが長所。江戸時代の狩猟用には向いていた。おかげで幕末には洋式銃導入派がまず三点支持させるところで苦労するんだが。
>>472 凹みヘコみってるのはカラシニコフさんの右手で掴んでいる所かい
アレは白兵戦で持ちやすくする為の太さにしてあるんだよ
韓国のK-2の銃床がよく判るよ
いや、だからあの銃床の凹みは握りやすくためにマスケットの時代から存在しているだよ、変な理由を付ける必要はない、銃床打撃向きなども結果論にすぎない。
当然慣れれば射撃に何の支障もない。
しかし時代の流れとここがアサルトライフルスレとはいえ、遊戯銃を含めて伝統スタイル小銃について何の知識も経験もない若者が増えていることは実に嘆かわしい
で、曲床銃ならば、そのまま握って右手おろしてで自然な持ち方になるけど、
広い場所での射撃なら肘を下すか否かは重要ではない
しかし閉所での射撃を考えると、肘を下す癖を付けるの方がいいと思う
>455等でも散々指摘してますが
現代の防弾装備前提の構え方だと
というか防弾装備前提とか言うけど
別にストック縮めれば無理に手を伸ばさなくても出来るんやで
>>493 所謂コスタ撃ちのこと言ってるんでないの？
それはわかるけど
>>495 いや、だから現代の防弾装備前提の構え方ってのがコスタ撃ちのこと言ってるじゃないの？って聞いてたの
>>491 のもスルーしてるし
視界制限の話もわかってなさそうだし
コスタ撃ちに限定しないなら極端に長くなければストック調整できなくても対応できるんだがね
ちなみに冬季オリンピック正式種目であるバイアスロンにおいて射撃姿勢はこんな感じ
拳銃を含めてオリンピック射撃のスタイルはアメリカで流行らないだが、精密射撃に関してこの界隈も一家言ある。
>>488 ピストルグリップとマガジンの距離が近く
構えて力を込めると脇が緩くなるだけでしょ
出来るだけしめれば問題無し
オープンボルトの短機関銃なんだから弾をバラまいて当たればいいんだよ
脇を上げる構え方はボルトアクション時代には適しているのだけど
>>496 銃をなるべく正面で構えるのはコスタ撃ち以前からある構えだと思うが
中学生というか病気の域だろ
あとスルーしてたが
>>497 立射のあのスタイルって骨盤に肘乗っけるようにするし体勢もかなりしんどい
動かないことが前提なのに流行る流行らないとか以前の問題
>>488 >>499 肘を上げる下げるじゃなくて上体の向きね。
旧来の曲銃床の場合上体を横に向けて構える姿勢で作ってある。
近年の直銃床は上体を正面に向けて軽いリコイルを前傾姿勢で押さえ込む姿勢に変わった。
この為ストックも短いしフォアグリップ等を付けるのが有効になってる。
肘の向きは上体姿勢の違いで出るだけなので、肘はさほど重要じゃない。
P90が構えにくいという話が出てるのも、上体横向きの設計でグリップが斜めになっている
正面で構えると手首が変に曲がり過ぎて痛いというのが理由。
>>505 いやP90の場合はフォアグリップ側さえしっかり握れてれば
グリップはそんな変な角度で握らなくても痛くないだろ
P90自体反動軽いし
>>502 ( ´〜｀)だな自分で調べなきゃダメだわ
永遠に進歩無し
世界最強の海兵隊のトップレベル射手の立射委託射撃フォーム
まあ、確かに照準上アサルトライフルの構えは前傾になりやすいが、
拳銃と違って、ライフル射撃の構えは安定性のために、上図のように両足は丁字立ちになりやすい
こらは長物を構える時の自然な立ち方で、古来の槍術や銃剣術など構えとあまり変わらない
http://www4.kcn.ne.jp/ ~hozoin/120329tyuunichis.jpg
しかし確かにアサルトライフルの構えの特徴はそれより前傾になりやすい
>>488 肘を下ろすのはイギリス流。
横に張り出すのはアメリカ流。
初期のFBI HRTを指導したり、HK USAのスクールでMP5教えてた教官がイギリスのSAS出身者だったので、肘を下ろすのが広まっただけの話。
xrdcftvgbhjnmk,ld35tfr4wsecvgybuhnjimko,l.p;@:/][\ZASXQwsxqdEFCRVTGBYHUNJMIK,OL.P;/@:\[]
キーボード拭いてたらレスしてしまった
>>506 P90の電動持ってるけど
P90のエルゴは上体を的に向けて撃つのは向いてないように感じる
上体を的に向けると自然と脇は締まるんで
>>505 が言うように右手の角度が急になりすぎるし
フォアグリップは後ろの方から握り込むと左手親指の付け根あたりがトリガーフィンガーに干渉してしまう
全体的に90年代以前の古い撃ち方以外だとしっくりこないな
これは何度も言ってるけど、据銃方向スイッチするとあべこべになるセレクタも
一人の射手が状況にあわせて左右スイッチすることを全く考えてないし
思想の古さ的には64や89とどっこいどっこいだと思う
>>514 自分も電動持っているが手首が痛くなるのはグリップを深く握り過ぎているだけだと思うぞ
真横から掴む感じで握ると問題ない
フォアグリップがトリガーガードも兼ねているからどうしても当たるのは仕方がない
別に親指を回さなくても安定して撃てる、なんせ反動は9mmの6割くらいなもんで22LRよりちょっと強いくらいだし
セレクターもどっちの手で使うにも右へ動かせば発射、左へ動かせば安全と統一されているから問題になる要素がわからないな
まぁ元々の運用が後方要員の自衛用武器だから色々運用のギャップがあるのはわかるがね
それでも偏見が酷いと思う
強いて言うなら左右スイッチングする事は当時では重要視されてるとは思わないし
>>505 >上体横向きの設計でグリップが斜めになっている
これは確かにそうでしょうが、角度の割に銃床が短すぎるのも原因でしょうね
もっと銃床が長ければ良かったけどコンパクト化ではやむなしで
グリップ立てると全高も上がるしスッキリしたラインにならないので
未来的なルックスを崩しセールスに悪影響与えるって判断なのかも
> この為ストックも短いし
AKは一部を除き銃床は短いのでこの点は余程小柄でなければ問題無い人も多いはずですよ
勿論調整できたほうがより良いのは言うまでもないですが
>>515 P90の手首が不自然に曲がるって人はグリップ角度の割に銃床が短いのが原因だから
握りを替えても改善するとは思えないですね
>>517 手首が痛くなる人はグリップ角度に惑わされすぎてると思う
電動ガンで申し訳ないけど角度の付ききった箇所を持つと確かに上体を正面にする構えは結構手首痛い
けど多くの実銃の動画を見ててもこんな握り方はしていない
こんな感じにグリップ前方部を持つと自然と手首の角度が緩くなるよ
まぁ元々の用途が主役になるような銃じゃないから陰キャ銃ってのは的を射てる
プロモビデオもこんなのだし
このスレでやるような話題じゃないから他でやるべきだけどな
>>503 骨盤に乗せるのは楽だし慣れると自然と出来るよ
軍用には全く向かないスタイルだけどさ
>>524 現代の軍事狙撃に伏せ撃ちを多用するため、あまり見られていないだが、
そもそもバイアスロンの選手に軍警察出身者が多い、
あれは中短距離のスカウト立ち撃ち技術から派生したスタイルだ
実はマスケット時代の絵にも近い構えが描かれている
ドライゼ銃の登場により歩兵は立って戦う存在から伏せて戦う存在に変わった
ハンターでも骨盤には載せんけどな・・
国語の教科書にVSS載っててびびった
>>533 まあ東側の銃器マニアとかもいるのでそこはね？しかしVSSとはマニアックだな
見た目はかっこいいから気持ちは分かる
イラストレーターがマニアだったか、たまたま参照した資料がそれだったか、だな
ツイッターからネタ引っ張ってこないと話すネタもないなんて悲しいなあ
メジャーな狙撃銃を描くと保護者から抗議が来るかもしれないからマイナーな銃を選んだのでは？
>>539 コレはロシア製の暗殺用の鉄砲ですよ…で収まるから出したんだろ、、策士や
あれかねぇ、教科書会社が日教組に忖度して東側兵器を掲載したのかねぇ
子供向けのコンテンツ製作者に軍オタが紛れ込んでるのはよくある印象
正月にカンボジアでAK-47を撃ったんですがオートの銃について教えてください
>>544 最後の弾で起こされたハンマーが落ちて空撃ちになった音と浮いてる撃針が慣性で前後した音では？＾
サンクス
>>545 弾が無くなると遊底は後方で止まるんじゃないのか
>>547 基本的にAKには自動ホールドオープン機能が無い
セミオートならトリガー戻した時に噛み合う音があるからまだ理解できるけど
>>548 そういえば 安全装置の無い拳銃を量産してたっけ…薬室に弾がなければ暴発しないとかナントカ
なんつーか両側が似たよーな銃を使う時代になっちまったねえ
途上国が頑張って見た目だけ似せただけにしか見えない
>>551 (?_?)中華コピーM16のライセンス生産
>>558 今時20連マグなのか…
実にパチモノ臭いM16で草生える
すんません
しかしあのハンドガードは火傷しそうだな
立射で腰だめで撃つ事もあるんだな…レーザーサイトと暗闇だからか？
昔はNVG越しだと照準器使えないってのはよく聞いた
IRレーザーや暗視照準器が存在するのはそれのためだと
狙線が低くて位置もオフセットできないアイアンサイトや
アイリリーフが決まってる倍率サイトはいまだ無理だろうけど
サイト側の輝度がNVに対応してて
筒に衝突しないように前方にオフセットできて
PVS7みたいな真ん中に対物レンズがあるもの以外なら
NVG越しにリフレックスサイトで照準すことは可能らしい（動画ではEXPS3を使用）
ちなみに同じ動画では腰だめでも撃ってるな
途上国やテロリストしか相手にしない欧米なら問題にならないかもしれないけど
そういや腰ダメってフルオートで適当にじゃんじゃか撃つとかじゃなくて、セミオートで狙って撃てば50mくらいなら結構当たるらしいな
>>567 スマートグラスと連動とかなれば腰だめで撃っても狙えるんでないかね
>>567 ポイントシュートはロシアのヴィタリー氏みたいな人は別として
普通はちょっと練習してみたレベルじゃ至近距離以外じゃ当たらないでしょ
アタッシュケースガンみたいに全弾トレーサー使うなら別だけど
>>565 このシーンだと思うけどサイトをライザで嵩まししてない？
特殊部隊の夜戦特化銃みたいな豪勢な運用ならともかく夜戦の為にゼロインしてある光学サイト外してライザ噛ませて…って使い方は正直厳しいと思う
最近サバゲー用に中国製の双眼NVGが出てコレがまた実物gen2管入りで現行のgen3NVGには劣るけど普通に使えるレベルだとか
こういう代物が普及してくると夜戦照準機も色々考える必要が出てくるだろうね
レーザーサイトってああ見えて結構ゼロインすんの面倒なんだよな
そういや、不可視光のレーザーサイトってあったっけ？
可視光レーザーやフラッシュライトは基本的に屋内戦や近接戦闘用なんで
離れた位置にいる第三者に見られるリスクは小さい
一方でIRレーザーやイルミネーターは
NVG使用中は基本的にそれしか照準の方法がないため
屋外や比較的離れた的にも使用する
しかも可視光レーザーよりも光線を観測しやすい
このため標的以外の第三者の位置にいる敵にも見られるリスクがある
まぁ射撃した時点で発砲炎で位置はバレるが
>>573 コウモリみたいに超音波で見るとかは無理なのかしらん
74式戦車がIRイルミネーター外したみたいにNVGが普及したらIRも安易に使えなくなるよね
>>558 うおおお！カッコいい！
ぜひ全軍に配備してほしい
>>575 別の所から照射するんだろ無人機とか使って、リモコン戦車みたいのかもしれんけど
>>574 コダックに聞けば、、あそこの自動焦点カメラは超音波を使ってたんやで
赤外線ならわざわざ照射しなくてもパッシブで探知すればいいだけだろいまどき
＞しかも可視光レーザーよりも光線を観測しやすい
外部から照らすのは良いけど現状IRレーザー頼りの照準はどうすんだ？
>>577 え？普通にそうやって無い？銃にスコープとナイトビジョン乗せる画像を良く見るけど…
>>582 相手もレーザー使うし発砲の直前までは消しとけば
ちょっと目立つ発砲炎ぐらいだ
>>581 単に光増幅機能通して見てるからでないの
同じ光量でも肉眼より明るくなるべ
IRレーザーが見れるNVGといっても、全部の不可視光域が見れるの？
可視光レーザーだと煙でも通さんと照射されてる点しか見えないけどIRレーザーをNVGで見ると途中の光線も見えるから照射源がモロバレなのよ
>>589 ウェポンマウントすればIRレーザー使わなくて良いだろ
>>587 そりゃそこまで長波長ならNVGでも見えんが、収束性やらエネルギー密度やら損するで
敵の装備や状況に合わせて可視光線と不可視光線を使い分けるって事なのかなぁ
陸自の新型は名称何になるのですかね
>>593 HW5.56とか？普通に考えればtype19かtype20だろけど
でしょうね
>>595 タイプ89はなぁ 八九式と同じ意味だからなぁ、、トルコ帽と同じなんやで
だから新型は同じトルコ帽なのに90式にしたんだと思うんだか
遠い昔、F16のスマート爆弾でスマートが賢いという意味だと知った思いで｡｡｡
>>593 国産装備なので20式（21式）5.56mm小銃になる可能性が最も高いと思われる
HOWA5.56はメーカー側の製品名で、73式小型トラックに対するパジェロに近い
ミニミという例外を除いて、陸自が民間の製品名をそのまま使うことはこれまで殆ど無かった
制式化制度廃止後も慣例的に○○式と命名された装備はいくつもあるし
特に小銃は、同じ形態、同じ口径の89とははっきり区別できる名前が必要になるので
少なくとも「5.56mm小銃」や「軽量モジュラー小銃」「新小銃」みたいな
部隊使用承認風の名前にはならないはず
FSBの現役士官への質問と答え
「ロシアの特殊部隊は、何で外国製の装備や銃器を使うの？」
答えとしては形が個人的に好きだったり(AR等)、外国製の装備の方が単純に優れているからだとか。逆にロシアのAK-12等は、基礎設計が古い物を新しい外装にしただけの物だと批判してる
ちなみにこの士官は「グロックとマカロフどっちが好き？」と聞かれたら「射撃場ではマカロフが好きだけど、実戦では１８を使うかな（♡）」との事らしい
https://www.vladtime.ru/polit/army/730201 ただ89式みたいに後から仕様変更したり
制式化の制度は07年に廃止されたから
制式化辞めるって合理的だけどなんか寂しいよね
輸入になるのかラ国になるのかそれとも一部国産になるのかまだ分からないけど
正式化の弊害の方が大きくなったから
まぁ正直AK-12ってAK-74Mを近代化改修させてたやつを一から作りましたって感じで特に目新しさはねぇもんなぁ
>>611 ンで更新されないってパターンですね
脱ゴーン方法で輸出しまくれば良いのにw
M4と同程度には当たるみたいだし、信頼性はカラシニコフだし、決して悪い銃ではないんだけどね。ただピカティニーレールはやり過ぎかも。
M4程軽くもないし重いボルトが動く分反動も大きいし操作性もいつものAKだし
国軍向けのAK-12はAK74Mに毛が生えた代物な一方で
＞M4程軽くもないし重いボルトが動く分反動も大きいし操作性もいつものAKだし
SCARってやたらデカいボルトキャリアだけど素直にFNCやAKみたいなロングストロークにするが普通のロッドタイプのガスピストンじゃダメだったんだろうか
マッチョガンブームの時にシンプルで
>重いボルトが動く分反動も大きい
>>618 タフな銃作りたいな単純にボルトキャリアとピストン一体型のロングストロークにすれば良いだろ
だけどデカい一体型みたいな形のボルトキャリアの先端をショートストロークで打撃するってメリットが見いだせん
SIG550って話題にならなくなったけど人気なくなったん？
あら！SAN SWISS ARMSって今年からSIG SAUER AGに変わったのね。増殖するSIG SAUERw
http://www.sigsauer.swiss/en/about-us.php ＞2020 New naming: SAN SWISS ARMS AG becomes SIG SAUER AG
>>617 LとHと構造を共用化するのに、ボルトは7.62の反動を受けられる質量確保出来る寸法で設計しないといけないから。
後は肉抜きや素材で変えれば良い。
SIG556の微妙さと共に550系も自然と語られなくなった印象
SIG550とかMASADAとか見た目はいいんだが
昔の銃オタ界隈じゃSG550は今でいうSCARみたいな位置づけだったよな
SG552や553はまだ世界中の法執行機関部隊や軍の特殊部隊で使われてるから当分は見なくなるってことはないがHK416や最近はMCXの存在が大きい
>>629 某米軍のエライさん「（わしがトップにいる間にM4シリーズを博物館送りにしてやる）」
>>6 インドの次世代ライフルが308らしい
>>633 別にそんな流れは無いよ
米特は5.56の新しい軽機関銃を採用したしね
>>633 308ってか7.62×51
一部の山とか砂漠とか担当する部隊用かつ政治的に安く仕入れれたってだけだろ
大口径回帰の流れの一つとしてGIGNが7.62×39のを入れたのがあるけど、
>>635 オートマチックライフルマンのM14は初めてみた
>>626 LとHの兼ね合いであの形状ってのはわかったけどあの形なら先端をピストンにしてロングストロークにした方が機構もシンプルで信頼性も高まったんじゃ
質問です。このM4のタイプわかりますか？
普通のM4かM4A1だと思ったんですが、キャリングハンドルの形状が少し独特で……
>>640 キャリングハンドルは脱着式だろ サードパーティのハンドルを着けたんじゃね DIYしたとか
M4っぽく書いた絵だろ
このフォアグリップの意味は
>>643 そりゃ腰だめで撃つためだろ
若しくはガンダムの両手撃ちスタイルやるためw
M203用のフォアグリップもあるだろ
米軍だったかがM16A4に光学照準器載せるときに
まぁそのM203は多分下面レール外して銃身に装着するタイプだろうから
横向きのフォアグリップは腰だめで格好良くばら撒くときに便利なんよ
＞このフォアグリップの意味は
三十年以上前、ソ連軍と戦ってた頃からドレスアップ目的でAKにステッカーベタベタ貼ったりマガジンポーチに鋲打ったりしてた連中のやる事なんだからあまり気にしてはいけない
これに限って言えばただ単にランチャーが邪魔だからでしかなさげ
空いてるレールがあったらとりあえず余ってるパーツをつける
強そうな銃使わなと狙われるから強そうな見た目にしてんだろ
どちらにせよ使いやすいんだろうか
>>4 M16で狙撃できるのか?
ゴルゴファンなのは確かやね
>>616 AK、とくに74は連射速度が低めなのでフルオート時の集弾性は実はけっこういい
けどAK12は3点バースト時の集弾性あげるためか発射レート高めちゃったんだよね
もともとM16系は実戦時は3点バーストで基本撃ってて、それがAKにはなくてフルオートで
指切り射撃の訓練させてんだけど、いま運用思想がやや近づいてどうなるかってのはある
>>661 アフガン兵士の写真で銃剣付けてる例は皆無だから、アフガン人は銃剣はべつに強いとは思ってないんだろうな
逆にマシンガン二丁持ちとかはよく見る
ヴィクトリアの頃に暴動が起きて当時警官は警棒ぐらいしかなかったから
そうするとイスラエル式メソッドやクラヴマガの訓練で
本当だ。簡単に検索しただけなんだけど、イスラエル兵が着剣してパトロールしてる写真ないな
市民相手に着剣はヤバイし、砂漠で遠距離の撃ち合いなら出番がない。
ユダ公はバヨネットの代わりにガラスブレーカーをマズルに着けてる印象
イスラエル兵が銃剣使える程、相手と距離近かったら撲殺されるだろ。
台湾のT91ライフルはセミフル三点とあるけど
>>674 弾だと全殺しになるけど 銃剣なら半殺しをコントロール出来るからな
>>673-674 タボールがいまいちパッとしないのは栓抜きが標準装備じゃないからだよなｗ
>>679 バヨネットラグに付ける栓抜きなんてどうだろう？
>>671 銃剣の訓練する時間が無駄だからだろ
銃剣格闘とかするぐらいなら蹴るか殴るか撃つかした方が早い
イスラエルは黎明期だとアサルトライフルに完全に出遅れてて
UZIって銃剣付けられるんだぜ
ナイフ自体は現代でも兵士に必要だし
たとえば今では一般部隊の小銃手も拳銃の訓練に時間を割いてるけど
おマンコに見えた奴は煩悩の塊だから今すぐ死ね
カートリッジヘッドってそこか。専門用語知らんかったわ。すまん。
おもろいよね。ヘッドの反対側にマウスがあったりネック、ショルダーあったり
https://hb-plaza.com/ammo/ cook-offする温度が300F摂氏150度くらいとするとPPSUの耐熱温度が180度〜200度らしいのでギリ大丈夫かも。ただ紫外線にヨワイらしいので紫外線対策に日傘必須ｗ
紫外線なら表面だけ何かでコーティングすれば何とかなるような気もする
ジェネラルダイナミクスがSHOTSHOWでアップデート版NGSW-R/ARを展示してるみたいすな。
ストック長調整機能があるっぽいし、どうも外装がポリマー化されたように見える。金型を造ったということはやっぱりGDはブルパップでチャレンジか。
可変ストックは良いけど今のご時世に左右持ち替えできないただのブルパップはどうなんだ
そんな近距離戦想定してないだろこれ
>>714 チャージングハンドルのストローク長いのはガス＋リコイルオペレーテッドだからかも。
イジェクションはたぶん細工が入ってて斜め前にケースを飛ばすぽいから、まぁ｡｡｡
ストック長可変ないのはどうかと思ったが追加されたな
ブルパップでふと思ったんだけどエキストラクターとエジェクターの配置変えて斜め下にイジェクトされるようにして更にイジェクションポートにカバー付けて下方に落とす+射手の保護みたいな機構は無理なんだろうか
＞カートレスにすりゃ良いんだよ
>719
NGSWの交戦距離って7.62mm NATOより長く設定してあったような
弾薬の前後逆にして薬莢を発射するというのはどうだろうか
スピゴット・グレネードだな。ム弾とか。大威力だが単射程と連射が聞かんとこでここではスレ違い。
>>725 ジャイロジェット弾かな
アレは弾は無理なんだが鉄砲いやガイドレール…穴開きパイプは銃刀法に違反しないから、、とマニアが色めいたが速攻で法改正されて禁止されたんだよ
>>712 素材で多少違うけど、射出成型等に使う、熱可塑性樹脂の黄変の原因は殆んどが成型時の熱。
だから成型度コーティングした所で黄変は止まらない。
紫外線やオゾンは黄変を加速させるだけで、遮断した所で黄変は収まらない。
成型時に十分に乾燥させてから、ゆっくり適正温度を超えない様に熱を掛けて、成型するのが良い。
所がこれやると歩留まりがアホみたいに悪くなる。
多くの成型工場は適当に乾燥させて思いっきり熱かけて高圧で整形しちゃう。
ただ金型屋が悪いんじゃなくて、金型設計してる方にも樹脂の物性理解した金型作ってないってのも原因。
銃のフレームに使う樹脂なんか繊維入りの高圧かけてもなかなかうまく成型出来ない樹脂だから、温度上げまくるだろうね。
黒だったらいいけど、デザートカラーだとすぐ変色してくるんじゃないかな。
>>730 現代なら火薬の性能上がってるので少ない火薬でも十分加速できそうではある
そんな瞬間的に加速できねえよ
>>719 上か横から弾が供給されるなら下方排莢はできる、P90で採用されてる
単なる普通のブルパップなら無理に機構いじるより自衛隊がやってるような布製ポーチを被せた方がいい
利き手問題はそれで解決できる
これ明らかにイリコじゃないよな？クレーム入れてもいいんか？
>>730 弾が見えないので、、89式擲弾筒と同じ原理なのかな
>>735 君はバカそうだから、クレーム入れてみたら
>>732 ノズル噴射でなくミニエー弾みたく変形してライフリングに食い込んで飛んでくのだから問題ないのでは？
コッキングハンドルをチャーハンっていう人って中華人？
基本的にどっちでもいいけど
FN
メーカーだけじゃなく機種によって呼び方がまちまちで面白い
なんかイメージとしてレバーは固定された突起物で、ハンドルは起倒式レバーって感じかな…
The cocking handle, also known as charging handle or bolt handle,
ハンドル：なにかを扱うためのもの全般
>>747 英語ではcockingは日本語でいうchargingの意味。
ボルト引いてタマを送り込むのと撃発装置をセットするのが同時だからなー
チャージだと充填って感じで、コックだと倒す感じかな？
コッキングハンドルはまるでコッキングするだけに聞こえて違和感がある
アサルトライフルにグレネードランチャーをつけるのではなく
正直グレネードランチャーはそんなに火力高いとは言えない、グレネードランチャーを撃っているって兵士の気分、士気の問題だ。
>>751 マスケット銃…火縄銃の頃からの呼名だろ 火薬を流し込んで弾詰めて…チャジーやろ 今の大砲も同じだし
>>756 なんか壮絶に勘違いしてそうだが、40mmグレネードは手榴弾を遠距離に正確に飛ばそうというもので迫撃砲と比較するようなものじゃないぞ。
火薬を流し込んで弾詰め←先込め＝マズルローダー
よし、擲弾兵を組織しよう。遠投100と身長180以上で
チャージは本来は充填するの意味だろうね
グレネードと迫撃砲（曲射砲？）の違いってガンとキャノンとモーターの弾道の分類の違いで、威力云々ではないんじゃないか？
グレネード（投擲弾）じゃなくてグレランと言うべきか…ｗ
>>754 ちょいと昔にOICWってのが有ってな……
>>756 半径数mから十数mの範囲内に致死性の断片を数百個ばらまく武器は十分に高火力だと思う
たとえば米の40mmHEやHEDPの加害範囲はM67手榴弾とあまり変わらない（致死半径はどちらも5m、負傷は15m）
少なくとも現行の手榴弾は威力が足りないという話は殆ど聞かない（まぁ投げるものだから高すぎても困るが）
またHEDPは限定的な対装甲能力も持つうえに、今は誘導弾だって撃てるようになりつつある
あと自衛隊が40mmを採用しなかった理由が火力だったという話は聞かない
>>762 違いは規模や形態によって決まる運用単位だと思う
グレネードランチャーは小銃分隊の個人で運用できるほど武器も弾薬も軽便で
迫撃砲は最軽量のものでも小隊内の武器分隊や擲弾筒分隊（旧日本軍）といった
専門チームでの運用が必要な武器と弾薬の規模
沢村栄治の二の舞は禁止
伊集院光がラジオで喋っていたけど、軍隊で手榴弾投げで逆に肩が開花した投手も居るんだよなぁ。
>>754 つまりどういうものが作りたいのかわからんけど
実を言うとあれライフルは護身用でランチャーがメインなんだ
M79時代は護身用に40mm散弾ってものがあったくらい
重量を維持したままランチャーを大型化するならXM29で護身には散弾撃たせるとか？弾の交換がネック
手投げ手榴弾を撃てるコマンドモーターか数で補うライフルグレネードの方がよほど簡単そう
M16の下にM203がくっついている
シンガポールがOICWに影響されたような
SMG銃付き連発グレネードランチャーを試作してた
冷戦時代にも似たようなのがどこかで試作されたはず
あれはロケットランチャーに小銃かSMGが付いたものだったかもしれない
もちろんスポッティングライフルではない
>>768 沢村は飛距離もコントロールも凄かったらしいな、、
米国では皆が野球に慣れてるから、、丸い手榴弾を拵えたんだよ……マジな話
やはり日本も野球部全員集合やな
クローズトボルトSMGなら軽くなるだろうか？
>>777 軽いのかな？
＞ちょいと昔にOICWってのが＞シンガポールがOICWに影響されたような
一方、中国では…
個人的には中国なら11式35mm狙撃擲弾発射機の方が良い
>>780 ”中国 OICW”といえばこれでしょう
この画像は相当古いはず。少なくとも00年代前半
そこから今のQTS-11に繋がってるんだから中国のOICWは息が長い
やっぱり兵器開発は全体主義的な国家の方が効率が良いんだろうな
グレラン係りの兵隊さんには別にPDWでもあてがっておけばいいと思うの
まーM79持ってると自衛できない、２丁持ちじゃ重いし面倒だし、てのがM203作った理由だからなー
米陸軍のM320A1の見るとスタンドアロンで運用してるの珍しくなくて不思議
スタンドアロンで使うにしてもあんな立派なピストルグリップは要らない
どうにもグレネードランチャー信仰みたいのがあって強そうに感じられるのは分からんでもないが、銃弾1発でも十分死ぬし、実戦じゃRPGを人間にぶっぱなしているような有様だから、何でもいいから殺せればいいみたいなとこある。
>>788 そらまーそうだが「うわあの辺に何人か隠れてやがる」って時に銃弾で一発ずつチマチマじゃ撃てなかったりするわけで、
まさに手榴弾放り込む代わりに撃ち出してる、ってことよな
現在の海兵隊の分隊編成
マシンガンナーじゃなくてオートマチックライフルマンのあたり、なんかガーランドとBARの時代を彷彿とさせる感
現実的に40mmグレネード一発くらい安いもんだし
そんな安くて撃ちまくれるような代物なら分隊全員に支給するやろ
実際には
>>792 にあるように4人に1人がグレネードランチャーを持つようになってる
ベトナム戦争のときに弾薬浪費が問題になったが軍事費はしっかりかかってくるんで、軍としてはライフルの射撃があくまでも軸だということさね
狙撃用にIARを配備してるがこれを分隊全員に支給する案があるそうだ
一発一発はライフルグレネードやRPGより安いでしょ
60mm迫撃砲でもせいぜい100〜数十人に1門とかなのに
スクアッドリーダーが、一発打ち込んで乗り込めーか。
ちなみに陸軍はこれ
>>800 ライフルマンの光学サイトはなんてやつ?
バッテリーボックスが上にあるからただの普通のCOMP M4だろ
すまん バッテリーボックスの位置見てなかった コンプM4だな
>>798 日本陸軍は小隊…50人に50mmを二門だったな
K2CもそうだしG36は現実では大した問題にならない、
激戦で銃身が加熱するか、直射日光の下に放置すると命中率が低下するのは問題だろう。
>>809 違う ビビって近くに見えて狙わずにぶっ放しただけ 当たらないから威力が、、と言い訳してた
日本もB29に当てられないのに 頑丈だから当たっても墜ちないと言い訳してたし
>>810 まあB-29に限らず大型重爆相手だと相手が大きすぎて目の前にいっぱいに広がるのでベテランでも離れた所から撃ちやすいからの
日本機関銃の威力はデータに入ってるから装甲強化して終わりだよ。
まぁ、B29はターボ材質に問題あるから故障も多かったからなぁ。長距離爆撃には不安があったし。
>808
G36の光学サイトが使いにくいってのもありそう
ヘンソルトの強化プラスチック製マイクロスコープが経年劣化したのが原因説も有る
欠陥があると言われながらG36は未だ
それは特殊部隊で高温環境下で加熱する程撃つことはないと判断してるだけだろ。
>>819 いや特殊部隊の方が少人数で行動するぶん
孤立した状態で戦闘になった場合は一般部隊
よりも一人当たりの撃つ弾数は多くなるわけ
で、命中精度の低下はより深刻だと思うぞ。
特殊部隊が一般部隊よりもタフで信頼性の
高い小火器を持ちたがるのは、いざ何かあった
時に頼りになるのは自身の持つ小銃しかない
からで、一般部隊の使用にも耐えられない
欠陥小銃を主力として使うことは考えられな
いと思うけどな。
>>820 装備変えられるんたから高温環境下では違う銃もってけばいい
大型化&長射程化したグレネードランチャーをメインウェポンにして近距離防御用に小型軽量アサルトライフルをマウントする
>>821 いやなんで選択出来るにわざわざ欠陥のある
小銃を使って訓練するのよ。
G36を普段使っていて、HK416みたいな他の
小銃を高温環境下での作戦時だけ使い分ける
メリットなんてないだろ。
慣れる為にも普段からどんな状況下でも使用
出来る小銃で訓練しろって話。
>>823 話がズレてきてる。
想定環境か、樹脂の劣化か、内蔵サイトか、
銃身の固定構造かどれが問題なのかは分からないが、
ドイツ軍はG36に欠陥があると判断してる。
想定環境も内蔵サイト有無も違う
他の国が使用を続けたからと言って
ドイツ軍のG36に欠陥がない証明にはならない。
G36が好きなのは分かるが現実として問題提起されてるのは認めような
リトアニアは件の問題で中止してたG36の調達を再開してる
HKがドイツ軍の主張する欠点が無いということで争わなかったって事は、欠点は有ると考えた方がいい。
過剰反応した例があっても
スタイヤーのメタルレシーバー改修プランでどれだけ効果が有るかが気になるな
H&K「仕様通りです」
まあね、「砂漠ならもっと温度上がるけどなー、でも仕様にないからいいよね」でやっちゃったのはよろしくはない
動画でよく銃の耐久性試験みたいなのでフルオートで連続で何マガジンもぶっ放すみたいなのあるけどG36は開発中にそういうのやらなかったんだろうか
軍に納入されてるモデルがコストダウンで安い素材になってるのかもね
G36については仕様から逸脱したバカな使い方をしたドイツ軍が悪いけど、
ドイツ軍「イチャモン付けて値切ったろ」
>>824 >他の国が使用を続けたからと言って
>ドイツ軍のG36に欠陥がない証明にはならない
他の国が使用を続けてるってことはあくまでドイツ軍の基準では欠陥扱いということで、軍用銃として普遍的かつ致命的な欠陥があるわけじゃないってことじゃね。
もしくはドイツ軍に納品されてるG36の品質に問題があるだけで銃自体の基本設計には問題はないとか。
>>837 実際ドイツ軍以外は問題発生してないんだよね
ドイツ国外で唯一内臓リフレックス使ってるクルディスタンでも報告されてるそうなんで
以前から評判の悪かったリフレックスが原因じゃないかとは思う。
ただサイトの問題なら、一方向にズレるだけの様な気も・・・
>>837 結局欠陥だよね。
頻度は高くないにしても、90発連続で撃つ様な状況に追い込まれた時に
全く当たらなくなる銃と当たる銃どっち選ぶって話で。
プラスチックは経年劣化で変形したり溶解する場合がある、生分解することもあるからなあ
>>834 その動画内でG36をフルオートで延々とぶっ放しているRobert Hirt氏はHKのテスターだね。
そのHirt氏らは開発時に、アリゾナ州ユマへ遠征して高温環境でのトーチャーテストをやってたよという20年以上昔の記事がこれ。
https://www.smallarmsreview.com/display.article.cfm?idarticles=3971 たびたび述べてるが、
短時間に急激に加熱する試験で問題が出ないのは事実として
この話の最大のポイントは(仕様要求に無かったとしても)
高温や低温環境下での射撃試験はもちろんやってるだろうけど
まぁドイツの事だし欠陥があるって言わないと小銃の更新をさせてもらえないんだろ
まー他の銃で聞いたことないんだから、バレルの保持までポリマーでやるのはちょっと・・・
溶けるのってバレル基部のトラニオンブロックだろ？
G36の欠陥は、仮に存在するとして
リフレックスサイト側の劣化が最大の問題なんだろうと思うよ
古い記事だけどラリー・ヴィッカースがドイツのHKパーツディーラー兼カスタム屋GGWの中の人にインタビューしたときの話。
https://m.facebook.com/LarryVickers/posts/10156196055070416 この当時、その人は欠陥はないとする立場だけど、騒ぎが大きくなった理由として当時の国防相のポイント稼ぎがあったと主張しているよう。
それはそうと二次トライアルも評価は終了して選定結果発表待ちだけど、今度は今度で逆に選定基準や武器移転規制への目が厳しすぎるという意見もあるみたいね。
SIGはアメリカからの部品輸出に伴う移転規制をクリアできないとして撤退してしまったし。
＞ポリアミドにカーボンファイバーを混入した繊維強化プラスチック（CFRP）がストック、グリップ、ハンドガードだけでなく、レシーバーにも採用されている
スプリガンの主人公の影響で未だに一番好きな小銃はG３（大型ハンドガード）だわ
>>854 アレに出てくる人外って、7.62×51でもどーにもならんのが多いような…
>>856 実際至近距離で使ってもダメージ無しとかあったしな
結局最後は装備無しで素手殴りが最強だったし……
>>856 初期の頃までだったからな使われてたのは
3巻ぐらいが俺的にスプリガンのピークだった
後は絵柄が変わってあんまり好きじゃなくなっていったけど
「スプリガン」、アニメ映画にもなったし、当時友人に勧められたり、弟も単行本持ってたが、どうも俺はダメだった。
正直映画は糞だと思ったな
そもそもG3はバトルライフルだろｗ
当時バトルライフルという言葉がなかった気がする
ドイツ連邦軍の次期小銃
＞それはそうと二次トライアルも評価は終了して選定結果発表待ちだけど、
https://esut.de/2019/10/meldungen/ruestung2/15992/system-sturmgewehr-bundeswehr-entscheidung-2020-erwartet/ この記事(と自動翻訳)が正しければ2020年第2四半期、ドイツは1月から新年度らしいので今年の4月〜6月に発表ということでしょうかね
MG3をスケールダウンしたAR42とかオモシロ小銃作ってくれんかなぁ
マック堺の動画でSIG552ってダサいですか？とかいう質問があったらしいけど
小銃を更新すると言いながら結局いつまでも
TLに流れてきた特許図面にHK433らしき物のトリガーグループが
H&K伝統のG3からG36まで採用していたシアが前後に動いてディスコネクトする方式じゃなくて、AR15風ダブルシアフック方式になっててちょっとビックリ。H&K、お前もか。
まぁ下半分はどう見てもAR-15系だったし……
昔は民兵やゲリラなんかはみんなＡＫって感じだったけど
>>874 クレイジージャーニーのブラジルで大量に押収された銃はレール付きのM4系だったな。
この前日本のヤクザが使ったのもAR15系だったしな
ダブルシアフックの採用はAR-15よりブローニングの偉大さを称えるべき
いい加減冷戦の頃ばら蒔かれたAK47も耐用年数過ぎてるけど、あの頃と政治の事情も違うからロシアもそれじゃ代わりに74をばら蒔こうって事にはならんしな。
昔、2010〜2020年代は、FALやM16みたいにゲリラがG36持ってる未来を想像していたね
>>880 リビアがそんな感じだった！
P90首から下げてG36撃ってる反乱軍の異様さ
>>881 ああ、思い出した。F2000もあって、小火器は比較的新しかったんだよね
>>870 同氏を貶すつもりはないけど
あの動画シリーズは銃オタ向けじゃないと思う
>>876 あれは30数年前の山一抗争の頃に入ってきた物の貯蔵品じゃないかと言われてたな
M4系統をバラ撒く国があるとすればメキシコではないか
>>883 どっちかってぇとアレはエアガンが欲しいキッズ向けなところがあるからな
「SIG552はダサいですか？」って質問も来るんだろ
SIG552がかっこいいと思っててもご学友に「M4のほうが最強！」とかいわれて反論したいんじゃねぇのかな
以前も
「最強のARを教えてください」っていう質問が来て、さすがの堺師も苦笑してたわｗそんな抽象的で答えにくい
質問しか来ねぇんだから視聴者のレベルも推して知るべしだｗ
規格が同じならアルミの代わりにただの鉄使ってもいいような気もする
>>888 アルミダイカストは簡単で細密な形が作れるし柔らかいから加工も楽
鉄は精密鋳造が有るが溶融温度も高く精度も低いから 機械加工が必要になるが硬いんだよ
だから鉄は削り出しをしたくないならプレス加工になる
M4のレシーバーはフォージング(鍛造)なのは有名だけれど、じゃあアルミのインゴットからいきなり鍛造するのかなぁとか、
溶湯鍛造ってのもあるぞ。
>>890 鋳造品をプレスしながら熱加えて鍛造にする。
その後切削加工。
車のピストンなんかと作り方は一緒。
ローラーロッキングとかオペレーティングロッドにリコイルスプリングがかかってる形式とかセトメで開発してたのは軒並み終わってきたな
セトメからローラーロックを引っ張ってきて、それが時代遅れになるとG36でやらかしてM4クローンを作るようになったって
>>894 ドイツの技術力＝広告や宣伝、イメージ商法
>>894 クローンってまるコピーのことですぜ。ar-15スタイルと呼んであげてｗ
>>895 自動車、ライフル、戦闘機と来て
次はレオパルド2の化けの皮が剥がれるに1票
金属には熱間鍛造と冷間鍛造と鋳物と削り出し加工があって性能が違う
64式は冷間鍛造だったが 89式はなんだろうな
>>892 ありがとう。鋳造→鍛造→切削加工と工程を踏むのですね。なるほど。
最終的に切削加工をするM4レシーバーを鍛造というのは加工の割合とかだろうか。
仮に最終工程の切削加工でレシーバーを全面一皮むいたら削り出しレシーバーと呼んでいいのかしらん？すげーコストかかりそうですがｗ
こう言っちゃアレだけど、人件費がもっと安い国で作ればM4ももっと安くなるかもな。ていうか、これからそういうのが沢山はびこってくるんだろうなぁ
>>900 鍛造でも鍛造ブロックと鋳物を鍛造処理した物では強度が違う。
どうしても鋳物は巣が出来るので、鍛造処理しても強度が若干落ちる。
レース用のピストンなんかだと、ブロックからの削り出しなんてアホみたいに高いパーツもあるにはある。
銃の場合、エンジンの様な限界強度を求めるわけじゃないから、レシーバーの構造でいくらでも補える。
ブロックから削り出す意味は殆んど無い。
表面全部削って鋳物感を消すのは単なる見栄えの問題だから、民生用しか売れない。
オール削り出しと唄っている部品は基本ブロックからの切削品だけど、数作れない（売れない）カスタムパーツだとその方がまだ安く作れるから。
鋳造から鍛造処理って鍛造処理用のプレス型がいるから工程終了までえらい時間がかかる。
数作るなら型増やすだけまた金がかかるので、ニッチなパーツだとブロック削り出しの方が安い。
アルミなんてなんにしたって外に向き出しだと傷つくだろうなあ。
>>904 アルミは柔らかい物って固定観念があるのでは
"純アルミ"は工業製品にはほとんど使われないよ
アルミ「合金」は、マンガンを加えた物がジュース缶、シリコンがエンジンのピストン、銅だと飛行機の骨格や防弾盾のジュラルミンになる
軽くて頑丈なんすよー
アルミ缶熔かしてAR-15鋳造する動画はたまにあるね。
>>905 いや、俺、機械屋なんでｗ
落としただけで簡単に打痕できるし、地面に擦ったら深い傷入るやろ。
>>903 アルミ合金インゴット、スラブ、ビレット等の鋳塊だと型に流し込んで作るからどうしてもガス気泡(巣)が残る。
一旦鋳塊ブロックのまま鍛造処理して巣を減らしてから削り出すと強度が高いと。なるほど確かにコスト面でアサルトライフル向けじゃなさそうすねｗ 了解しました
アルミ合金の時点で柔らかいから
なんかこないだからG36を必死で欠陥品にしたがってるのいたけど、
>>911 ドイツ軍が不具合でH&Kを告訴した。
H&Kが不具合の有無では争わず、要求に無かったという主張に終始した。
これで不具合そのものが無いと言うのは無理がある。
どんだけHKが好きなんだか知らんが、
>>912 H&Kは仕様通りだから欠陥じゃないと提訴してるはず。
で司法判断は欠陥の有無には触れず２０年以上納品試験にも合格して納品し続けてたんだからH&Kに瑕疵はないだったような。
>>915 仕様通りだから欠陥じゃないというのはドイツ軍の言う不具合の存在を否定している訳じゃない。
その不具合を起こさないという事は要求に無かったんだから自分の責任じゃ無いと言っただけ。
最近G36に関しての動画あげてたforgotten weaponsの人も具体的な結論は出してなかったような
実際HKやドイツ軍がデータ出してくれないと判断不能だよな
>>919 あそこは独自規格の弾薬広めようとして失敗している気が…
あと、目の付け所は良いんだけど詰めとかが甘いような気も…
>>916 熱に弱い…な欠陥だろ、要求項目に無ければ対応しないわ
そこに貼られたL85の動画にもあるように樹脂のハンドガードが日光や連続射撃の熱で溶けたり変形するリスクが中東で報告されてるので、G36だけの珍しい問題じゃない。
89式はイラクやクウェートやジブチで環境に起因する不具合は出たのかしら
国民車屋といい最近のドイツは劣化しとるなぁ
H&Kはグリップにフィンガーチャネルつけるのやめなさい
6.8mmのぷら薬莢
弾薬が軽くなるという触れ込みだそうだ
5.56mmから大口径にすると重くなるがこれならカバーできる！って主張らしい
そういえばsigのはSLX-SPEARからMCX-SPEARに改名したらしい。
実際ドイツ軍しか言ってない辺り本当か疑わしいな
逆に、件の熱に弱い問題がなかったとして、G36はそれなりにシェアを伸ばしていったのかな？HkもM4クローンで食いつなぐなんてことしなくて済んだんだろうか？
そういえばG36ってAKM用の銃剣使えるんだっけか
>>931 既にそれなりのシェアだろ
採用国も採用してる警察組織も多いぞ
>>931 半世紀前のM16と何処が違うんだ 見てくれが少し良くなった程度だろ、、半世紀間スペックが全く変わらないなんて鉄砲屋泣かせな時代だわ
本来G36に使用されてる樹脂なら耐熱温度も問題ないけど
>>936 半島と付き合いすぎたな 法則は恐ろしい
そう言えばM4とかAK使ってぶっ壊れるまでフルオートで撃ちまくるって海外の動画結構あるよな
ああいうトーチャーテストはもうHKがやってると上で既出でしょ。
>>931 G36を採用してる軍や法執行機関はかなり多いぞ。
M4以外のアサルトライフルの中だとかなり成功
している部類。
自衛隊の新小銃の耐久性とかが気になるな
>>943 トラブっても「仕様です慣れろ」で暫く押し通されるからな〜
銃が燃えて壊れるまで撃ちまくるMeltdown動画とか見ると参考になる
メルトダウン動画は面白いし興味深いすな。
海外の銃メーカーの場合いろんな所に輸出すること前提で作るだろうから
>>945 面白いけどゾンビでも押し寄せない限りそういいシチュはなさそうじゃね
てか小銃弾が尽きそう
あてにならない住友のクソみたいな機銃を長年使ってるJ隊なら
>>949 住友ほどのメーカーがなぜあんなモノを作ったんだろ NCで削り出したら1世紀前より精度の高いのが作れたはずだろ
三式かホ103の図面が混ざってたのかな それとも下請けの鍛冶屋に任せたのか
わざとじゃね?
日本のHOUWAか、俺の知らない世界から来たんだな
>>950 日本の会社とか昔からそんなもんだぞ
毎回、責任回避で適当な言い訳してるだけ
普通は言い訳しつつ、裏で対策取るもんだが
偶に何もしないどうしようもない会社がある。
製造現場が必要以上に強いと、
現場が面倒臭がって、ウチには問題ないと言い張って何も対策が取れなくなり
空飛ぶタイヤとか、ゴキブリ入り焼きそばが量産される。
1971年頃の左側の近未来小説で、日特（当時）の機関銃の品質不良について書いてるのがあって,
>>943 64や89はR-1やHR-10みたいに、開発段階では略記号と
プロトタイプのナンバリングで命名されてた
一方、HOWA5.56という名称は、
いくつも作られたであろうプロトタイプから連なるナンバリングではなく
選定計画の関係者にとって不要な情報である口径を律儀に表示し
これまた全員が端から知ってる共同開発相手の商標を、それも横文字で表現してる
そもそも自衛隊側は採用時に20式とでも命名するし
計画内でしか通用しない呼称にこんな凝った文字列を使ったりはしない
つまるところ、HOWA5.56と命名した者は、明らかに自衛隊以外にも売り込むつもりでいる
銃対や海保がいくらか導入するかもしれないが
治安の良い日本の警察用途で突撃銃の需要なんてたかが知れてる
そんな隙間需要を狙ってHOWA5.56と命名したとは到底思えない
コマーシャルモデルをアメリカで2020丁限定生涯保証付き$15,000とかで
>>959 G3や拳銃も盗まれているな。
ネオナチじゃないのかな？
少し前にミリブロニュースに有ったメヒコの麻薬戦争に欧州産武器が流入してるって記事に繋がるかも？
冗談抜きだとこの時期のドイツ国内での使用なら大問題だろ
>>954 リコールや自主回収は毎年起こっているが、いくらかは仕方ないじゃ済まないような怠慢が原因。
何が正しくて何が正しくないのか社員が分からなくなってしまうことがある。
例えば電話口で他の会社の人に仕事を依頼しているとき、気の抜けた態度の奴がいたら、その会社はヤバい。
他の会社相手なのに自社のような対応をするのは普通ありえない、がそういうのがある。
電気大企業T社や車大企業N社の電話応対は酷いもんだが、やはり問題まみれになってる。
つまりそれは下請け会社にも同じような気の抜けた(電話含む)発注をしているわけだから、リコールや自主回収まみれになるわけ。
>>963 車のリコールだと、動力系の部品の締め付けトルクが規定値に足らない個体があったから(念のために)周辺ロット全部リコールなんて例があるのな
アホなライン工の手抜きでえらい騒ぎに…と
まあそれでも対策するだけ立派ではあるが
三菱に爪の垢煎じて飲ませておけばあんな事態には…
>>964 そういうのはアホなライン工のせいと言うか、トルクレンチの設定ミスか故障だろうな。
使う工員がトルク足らないんじゃねーの？とか思える技量あるメカニックではなくただのライン作業員なので不具合に気が付ける方が珍しい。
工程責任者かライン責任者の管理ミス。
締め付けが弱かったことより、不具合を発見できなかったことが問題なんだよ
締め付けトルクとかちゃんと検査しても発覚しにくいと思うが
トルクレンチ持って車の下にもぐったり隙間に手突っ込んで増し締め的に締め込んで確認とかはありうるけどまあやらないわな
これって工場クビになってストロング煽りながら公園のベンチで愚痴ってる奴の連投なのか？
あんたその台詞は日本の技術力過信しすぎよ
そうやって「ネジがよお俺らはよおったくよお」ってブツブツいってるオサーンがベンチによくいるよね、
>>955 > 1971年頃の左側の近未来小説
書名が知りたい
ストロング系酎ハイって度数低いのに、そんなに酔うの？
>>975 なんか悪酔いするらしいな
よっぽど元の酒に粗悪なもん使ってるとしか
個人的には、一昨年なんとなく飲んでみたら、なんの因果か翌日インフルエンザに罹患w
以降一切飲んでない
>>973 「M4のボルトがよお 俺らはよおー」と愚痴りながらストロングをラッパ飲みしてればいいのか？
蒸留酒を人工甘味料で味付けして呑み易く値も安いからドバドバ呑む
ストロング系は一本飲んだだけで吐いた。
ストロングって悪酔いするよね。あと寝起きがすごい気持ち悪い
ストロング系はメーカー追い詰めすぎた結果だな
ストロング系のアサルトライフルって、7.62mmNATOか。
>>982 リコールと損害賠償請求で余計駄目になりそうたがな
ストロング系…つべで警告動画観たわ…恐ろしい
>>987 そうでもない
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO92832200V11C15A0NZBP00/ 社会的損失は年4兆円 厚労省推計、たばこに迫る
2015/10/15付
日本経済新聞 夕刊
アルコールによる社会的損失は年間4兆円――。厚生労働省研究班の推計によると、
アルコール依存症患者の医療費は年約1兆円。依存症による死亡や通院、仕事の効率低下によって失った賃金は約3兆円に上る。
合計すると年1兆円余りの酒税収入を大幅に上回り、5兆円前後との推計が多いたばこによる社会的損失に迫る…
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/27090 歩道乗り上げ横転、歩行男性はねられ死亡 酒気帯び運転の男逮捕
2019年10月4日 20:43
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/alcohol/a-06-005.html 飲酒と暴力
うちに酒飲むやつはいないけどタバコ吸うやつがいて困ってる
しかし分煙をしっかりしとけば、麻薬じゃねぇんだしタバコ吸う奴の自由を巻き上げることはねぇとおもうが、
アメリカのATFの噂話でもしたらいいんかねこの流れ？
アルコール・タバコ・ファイアアームズ
>>992 カビ、大気汚染、女性ホルモン、肺炎、放射線なんかが原因で癌になることもある。
実は肺がんと喫煙の科学的な因果関係は無いらしいな…イメージ的なネガキャンでしかないという
実は肺がんと喫煙の科学的な因果関係は無いらしいな…イメージ的なネガキャンでしかないという
だが山本浩二も星野仙一も肺癌になった。
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